『けいおん！』における一部男性オタクの「所有」問題

UME @umevoshi_p

http://bit.ly/fkWGYa　『けいおんは一見、男の存在を消した「ヒロイン観察型」の作品と思われるかもしれないが、逆にいえば少しでも男の存在を匂わせたら叩かれてしまう作品なので、これもまたある種のヒロイン所有型の作品。』この「男の存在を匂わせたら略」がちょい気になった

@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

どうすれば「ヒロイン所有型でない」作品になるんだろう。

UME @umevoshi_p

以前ツイートしたhttp://bit.ly/fCT8z8とhttp://bit.ly/geGFA5辺りを思い出したのだよなー。「男の存在を匂わせたら叩かれる」は実際あるかもしれない。ただその「叩かれ方」に大雑把に二通りあるんでねーかなと。

UME @umevoshi_p

男の存在を匂わせたら、多分私も（「叩く」かは分からんが）不快だと思う。しかしその叩く（として）方向性は別に「俺の澪に男なんて」ってより「あーせっかく女性キャラだけでいい世界観出してたのに、結局男が出て恋愛かよ」という方向でのガッカリなのな。単純に言えば。

UME @umevoshi_p

で、最初に「男の存在を匂わせたら叩かれる」と書いた人の「叩き」って、多分（主におそらく男性に多いであろう）「俺の澪に男なんてうおお」型しか考えられてなくねと思ったのだ。

UME @umevoshi_p

実際そういう、まあ大雑把に言ってみれば従来通りの男性オタ風の楽しみ方をしているけいおんオタもいるわけで、そういう「叩き」も実際出てくるだろうとは思う。でもそれだけじゃないのがけいおん！ではないのかな。（別にだから「けいおん！」は他のアニメよりどうこう、とかいう気はない）

UME @umevoshi_p

大体その「男を匂わせたら叩かれるアニメだった」という寸評が、そもそも２ｃｈ系ブログなどの、男性多めな感想語り場からとったサンプルの結果という可能性は？私は男出てきたら嫌だけど、もしかしたら「叩き方が違う」以前に「男出てきてもいい」っていう女性ファンも結構いるかも。

UME @umevoshi_p

場に合わせて「ヒロイン所有」等の言葉を使うなら、「ヒロイン所有」タイプオタと「ヒロイン観察」タイプオタはけいおん！には両方いて、おそらく前者は男性率が、後者は女性率が多いという印象（勿論傾向レベル）。しかし他のアニメに比べると男性の中でも更に後者の率が高めなのではと思う。

UME @umevoshi_p

私の周囲は「ヒロイン観察」タイプがおそらく多いので、「所有」タイプの多さは実際のところよくわからない。（寧ろ、最近になってけいおん！にもそういう従来タイプがいるんだ、と驚いた。まあ気をつけてみてみれば「あずにゃんぺろぺろ」などそっち系のクラスタっぽい人は結構いるけど）

UME @umevoshi_p

まあ、結局その辺何が多いとかどうとかは誰が語っても結局主観レベルの域を超えないのだろうけど。

UME @umevoshi_p

何にせよ、こういう「けいおん！」の話になるとどうにも「観察」クラスタの事は切捨てられがちで、「所有」クラスタばかりを見て「実はけいおん！もやっぱり従来の萌えアニメだ」「いや違う」「だってお前ら梓に男が出来たら嫌なんだろ」みたいな話になるのは何故なのかな…前もそんなやりとりを見たぞ

UME @umevoshi_p

このときの「お前ら」も、それを発してる人も、結局男性オタクしか向いてなくない？内輪の中でいつも通りもめてるっていうか。↓のとぅぎゃったーなんて女性ファンとか完全に無視しとるがな。けいおん！は女性ファンが深夜アニメにしては多いとか女子中学生も見てるとかあんな言われてたのに

UME @umevoshi_p

けいおん！の女性ファンと言っても所詮少数派（実際は、どのくらい占めてるのか私は知らんが）だから、けいおん！とその消費者を語るにおいて女性ファンは無視してもよい、ということなのか？

UME @umevoshi_p

てか実際に女性ファンが、全体の中では占める割合が少ないとしても（まあ、てか男性より少なくはあるだろうが）、他の深夜アニメ等と比較してその多さは特徴的であったんだろうから、あまり関係ない気がする。何故そこを無視するのだろう。

UME @umevoshi_p

あ、「女性ファン」の所は全部「女性オタク」に訂正します。

UME @umevoshi_p

私は製作側がどのような「つもり」だったか、等はあまり考えない。考えても結局真実は本人たちしか分からないし「実はああだったに決まってるぜ」「いやああだったんだぜ」って無い腹を探りあうようなマネが空虚に見えて好きでない。そんな事は分からないのだから、どう作ったつもりかというより

UME @umevoshi_p

どう我々が消費したか、ならまだわかるけど。

UME @umevoshi_p

にしたって、結局は自分がどう消費するか、が一番の問題であって、他者の消費もそこまで興味はないんだけども。

UME @umevoshi_p

うおおーー。なんだかな。なんていうかもっと強めにいうと何故にけいおん！を語るとき男オタは「俺たちの問題」とばかりに内部でウダウダやりますか。とか正直言いたい（笑）何その「俺らのもの」的意識はって思っちゃう。もうその切り口からして「所有」！しかし男オタと括るとよくないしなぁ

UME @umevoshi_p

けいおん！のことになると熱くなっていけねえや

UME @umevoshi_p

「ヒロイン所有型」の作品がある、んじゃなく、あくまで作品をヒロイン所有したいと消費するかあるいは別の消費をするか、だと思う要は。

UME @umevoshi_p

作品は基本、ただ作品としてあるだけ。

たつざわ さとし @tatsuzawa

うめぼしさんの持ち上げられ方になんとなく嫉妬。 / Togetter - 「『けいおん！』における一部男性ファンの「所有」問題」 http://htn.to/mvNyT7

とら @tora_17

umeさん無双すなぁ。アニメけいおんもマリみても女性が主として製作した作品が大多数の男性の目線によって語られる点に妙が。ま、最近は男女共に個別のキャラクター消費よりも関係性萌えの傾向が強まってると思うけど / Togetter - 「『… http://htn.to/SH6dQf

たつざわ さとし @tatsuzawa

@tora_17 私も同じようなことを考えていたはずなのにこの差は…。ぐぬぬ。頭の差だとは思いますが…。まあ私のTogetterでそんなに私が叩かれなかったのは幸いでした。