1:名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:22:33.16 ID:0
階層の固定化なら日本だって同じじゃん
800px-City_of_London


4: 名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:26:44.81 ID:0
日本と同じなのに何でさもイギリスだけが特有な現象みたいな風潮なの



6:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:27:36.85 ID:0
そんな風潮ないけど



9:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:29:13.40 ID:0
日本なんて低所得でも頑張って東大行って官僚になって
市長とか知事として故郷に錦飾るのはありえるけど
イギリスはないらしいよ



12:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:30:24.27 ID:0
労働階級って悪いイメージがあるけど普通にただの会社員なんだよな
人に雇われて使われる立場の人間



13:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:30:29.37 ID:0
イギリスなんて階級によって平均身長とか平均寿命がはっきり差があるからな



14:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:31:30.31 ID:0
同じになってきた感じは確かにあるけど
良かれ悪しかれ全然大衆社会でしょ
直筆の紹介状もなしにエリート官僚に就職できるんだから



16:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:31:56.41 ID:0
貴族がいるだけであとの連中は全員平等だよ
まっぁ数は少ないが日本にも皇族ってーのがいる



18:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:32:42.43 ID:0
日本はまぁ個人の能力努力次第で大概の職に就けるからね



19:
名無し募集中。。。 :2012/11/08(木) 01:32:42.87 ID:0
その貴族の数が多すぎる件



22:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:33:31.23 ID:0
どこの国だってそうだろって言いたくなる
日本だって医者の子は医者だし



23:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:34:13.25 ID:0
イギリスも1000人くらいしか貴族いないぞ
人口比で見たらわずかなもん



27:
名無し募集中。。。 :2012/11/08(木) 01:35:35.09 ID:0
ヨーロッパは日本以上にコネが物を言うからな



29:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:36:13.54 ID:0
まあそれが当たり前ちゃ当たり前なんだろうけどね



36:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:39:49.44 ID:0
ビートルズがイギリス王室主催のロイヤル・バラエティ・ショーに出演した際
最後の曲ツイスト・アンド・シャウトを歌う前にジョンレノンはMCで
「次の曲では皆さんのご協力をお願いします
 安い席の方は手拍子を、その他の方は宝石をジャラジャラ鳴らしてください」
と言って笑いを取った
実はこの言葉はイギリスの階級社会に対するジョンの皮肉



38:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:42:03.32 ID:0
学歴云々の話じゃなくて
生まれで職業きまるからな
日本人には分かりずらいだろうね



39:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:43:07.50 ID:0
>>38
日本の場合学歴が階級になりつつあるけどな



75:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:57:22.98 ID:0
>>39
それは実力主義の最たるものだろう



84:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:59:10.75 ID:0
>>75
東大生なんて金持ちのボンばっかりなわけだが
なんだかんだで教育には金がかかる



91:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:01:18.63 ID:0
>>84
金もちじゃない家でも頭良ければ旧帝にいける日本は良い国だよ
大変だけど一般リーマンの家から医者になれる良い国



40:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:43:18.42 ID:0
階級と階層はまた別らしい
上流階級でも貧乏人はいるし
労働者階級でも金持ちはいるみたい



45:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:45:37.73 ID:0
ベッカムって絶対労働者階級出身だよな
しゃべりかたがアホそうだし



53:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:48:30.27 ID:0
>>45
たしか親父さんは個人経営の電気屋かなんかだったはず
仕事の時間のやりくりができるから父親は子供の頃の自分の試合を
毎回見に来てくれたと本人が本に書いてた
まぁ、デイビット君の問題は女を見る目のなさだが



105:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:07:40.78 ID:0
>>53
デイビット君は芸能人の彼女に髪型もファッションも指示されてるから
オシャレなイケメンになってるだけで
元々はかなり残念なイケメンだったんだぞ!



48:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:46:26.08 ID:0
そもそも上流階級が本気でサッカーしないから



50:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:47:10.22 ID:0
労働者階級スポーツだもんサッカーって
上流階級はポロとかやる



52:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:48:19.13 ID:0
上流階級アッパークラス
中産階級ミドルクラスの上・中・下
労働者階級ワーキングクラス

大きく分けてこの5つで分けられる



54:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:48:57.41 ID:0
デビッド・ボウイは労働者階級出身でロンドン特有のコックニー訛りをわざと強調して喋る



56:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:50:02.84 ID:0
>>54
日本で例えるならガテン系DQN口調をわざとオーバーにやってる感じ



57:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:51:33.82 ID:0
言葉使いとか服とか家とか趣味とか車とか
階級ごとにあるべき姿が決められてるようなイメージがある



60:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:52:32.41 ID:0
ミドルクラスの内訳がよくわからんな



61:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:52:39.51 ID:0
芸能で成り上がって爵位とか貰うと大ヒンシュク喰らうんだろ
お前も結局それかよって
貴族になりたかったのかよって



64:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:53:40.55 ID:0
日本でもDQNの家系は独特のセンスあるじゃん
車もワンボックスでハンドルカバーとか



68:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:55:12.50 ID:0
ミドルクラス上は富豪や会社社長などいわゆる一般的な大金持ち
ミドルクラス中は医者や弁護士だの高収入+社会的地位もあり
ミドルクラス下は一般のリーマンだけど高収入



70:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:56:02.27 ID:0
芸能は別でしょ
結構最近に金で本物の爵位を買った人間がいて問題になっていた気がする



73:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:56:56.78 ID:0
ミック・ジャガーは称号をもらってキースから怒られた


     ミックよ、おれたち反体制でがんばってきたじゃないかよ!
     なのにお前だけ爵位もらうって、お前いつからそんな腰抜けになっちまったんだ!



74:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:57:13.15 ID:0
イギリスの場合勲章だの爵位だのは王室が「くれてやる」もんなんじゃないのか
まぁ日本の文化勲章とかも似たようなもんだが

ジョージ・ハリソンは勲章もらったときに
「俺達は音楽で外貨をたくさん稼いでやったのに、戦争で人殺した人間よりランクが低いんだぜ」
と皮肉ったらしいな



79:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 01:58:16.07 ID:0
人種差別が激しいらしいね
階級社会を放置してるぐらいだから差別良くないという意識すら無いんだろう
そしてアメリカ顔負けの犯罪大国
どこが紳士の国なんだとw



87:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:00:36.39 ID:0
確か東大生の親の平均年収1000万超えてたってどっかで見たな
まぁでも個人の力量で何とかなる世界
でも東大行っても駄目な奴は一杯いるけどね



92:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:01:29.55 ID:P
東大はスコアが良ければ誰でも入れる



93:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:02:08.20 ID:0
まあそうなんだけど日本の場合金を受験勉強に
注ぐってのはある種の実力社会というか大衆社会なんだよ
イギリスやヨーロッパのハイソな人らは受ける教育の内容からして違うの良かれ悪しかれね



94:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:02:22.27 ID:0
貧乏人でも勉強さえ出来れば
エリートコース乗れるって実は凄いことだよ




96:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:03:24.21 ID:0
本当に差別はある普通に道歩いているだけで一言イエロー
日本のように大学に行くのが当たり前ではない
大学に行くレベルの男は日本人よりもずっとずっとまともで紳士
女はゴリラばっかりあと頭弱い
なぜイギリスにゲイが多いのか理解できるほど男と女に差がある
まあ俺がイエローの男だから白人女に馬鹿にされてただけって可能性もかなり高いがw



99:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:05:12.24 ID:0
>>96
カナダとか日本人というかアジア人ってだけで
道で普通に殴られたりするからな



98:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:04:03.04 ID:0
>>1
イギリスは階級意識が強いだけ
例えば階級によって応援するサッカーチームが違ったりする
マンUのサポーターはほとんどミドルクラスで
同じマンチェスターのシティはサポーターはほとんどワーキングクラス
それと日本と違うのは自分達の階級に誇りを持っている事
ワーキングクラスは負け組だと思って無い



100:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:05:22.53 ID:0
プレミアでプレーしてた選手に上流階級がいて周りが酒と女とロックの話してる中
一人で高級紙読んで浮きまくってたって話もあったな



101:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:06:13.93 ID:0
>>100
日本と違って上流はちゃんと上流のたしなみがあるんだよな



104:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:07:19.43 ID:P
カナダの道端でサンタが子供にプレゼント配ってたのに日本人と中国人の子供はガン無視してたのはワロタ



112:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:10:22.90 ID:0
インドも奴隷階級から大学教授になったのいるけど
特例中の特例



113:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:10:29.26 ID:0
バイトで塾の先生やってると階層の固定化ってのを肌で感じる

こいつバカだなーって思った子の親はコンビニの雇われ店長とか母子家庭とかだし
逆に賢いなーって思った子の親はいいとこのリーマンだったり公務員だったり



121:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:15:25.29 ID:0
>>113
勉強への取り組み方、意識付けみたいなもんは
親による部分が多いからな
アホな親ほど学校や塾に入れさえすれば自分達はなにもしなくていいと勘違いしてる



130:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:20:38.22 ID:0
ノーブレスオブリージってやつね
大学の授業でイギリスの小説読んだときに教授がなんか言ってたわ
まあ俺には一生関係のない話だが
ファニー・ケンブル(1809-93、イギリスの女優)が1837年に手紙に「……確かに『貴族が義務を負う(noblesse oblige)』のならば、王族はより多くの義務を負わねばならない。」と書いたのが、この言葉が使われた最初である。

倫理的な議論では、特権は、それを持たない人々への義務によって釣り合いが保たれるべきだという「モラル・エコノミー」を要約する際にしばしば用いられる。最近では主に富裕者、有名人、権力者が社会の模範となるように振る舞うべきだという社会的責任に関して用いられる。

「ノブレス・オブリージュ」の核心は、貴族に自発的な無私の行動を促す明文化されない社会の心理である。それは基本的には、心理的な自負・自尊であるが、それを外形的な義務として受け止めると、社会的(そしておそらく法的な)圧力であるとも見なされる。

法的な義務ではないため、これを為さなかった事による法律上の処罰はないが、社会的批判・指弾を受けることはしばしばである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ノブレス・オブリージュ



138:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:23:25.92 ID:0
>>130
イギリスの歴史やるには必須の概念だな
そうでなかったら忘れていい単語



131:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:21:30.88 ID:0
ただの大富豪は中流階級だからな
上流は爵位や領地などを持つ貴族でないとなれない



133:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:22:04.92 ID:0
フランスとかイギリスって上層部の為に社会が作られてる感じがするね
実質的に逆転不可能な仕組みにされてる
自由平等で文化的で人権感覚がしっかりしていて
先進的な社会のように見えて前近代的なのかもしれない
アメリカも実はそうでアメリカンドリームなんて言葉は
一発逆転が夢みたいに難しいという意味合いでもある




139:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:23:28.73 ID:0
ベッカムも爵位かなんかもらったけどやっぱり貴族って感じじゃないもんな
大金持ちには違いないけど



153:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:27:54.00 ID:0
上流階級もまずい飯食ってるの?
英国料理って糞マズイって本当?
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4050640.html



154:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:28:29.03 ID:0
イギリスの金持ちはフランス料理食ってるよ



156:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:29:25.64 ID:0
皇太子妃の雅子もイギリス留学時には生卵をぶつけられたとか
その話を聞いたNHKアナウンサーの何たらもイギリスに留学して
生卵をぶつけられた経験があったと意気投合したw



158:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:30:19.43 ID:0
イギリスにもうまい店多いらしいよ
それがフレンチやイタリアンやスパニッシュってだけで



173:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:38:45.01 ID:0
仕事聞いたりするのは無粋らしいね



174:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:39:32.86 ID:0
日本もそろそろ仕事聞くのは無粋な感じになってるな



175:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:40:27.60 ID:0
同窓会でも「察しろよ」ってオーラを出してるやつは何人かいる



176:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:40:55.62 ID:0
イギリスの階級社会ってインドほどではないだろ
カースト
基本的にはカースト間の移動は認められておらず、カーストは親から子へと受け継がれる。結婚も同じカースト内で行われる。

カーストは古い起源を持つ制度である。現在は1950年に制定された憲法で全面禁止が明記されているものの、実際には人種差別的にインド社会に深く根付いている。

カーストが成立した時期には存在しなかった職業などはカーストの影響を受けないと言われる。IT関連産業などは、当然カースト成立時期には存在しなかったので、カーストの影響を受けない。インドでIT関連事業が急速に成長しているのは、カーストを忌避した人々がこの業界に集まってきているからと言われている。しかし、高等教育を受けることが出来ない下層カースト出身者は高度な仕事が出来ない上に、仮に優秀であったとしても上層カースト出身者で占める幹部が下層カースト出身者を重要なポストに抜擢することはなく、表面的にはカーストの影響を受けないIT関連事業においてもカーストの壁が存在するのが現状である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/カースト



180:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:42:51.71 ID:0
そりゃ紀元前から続いてるインドにやかなわんわ



181:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:43:40.47 ID:P
テレビでインドの新人CAがカーストが下の先輩CAに糞威張っててワロタ



182:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:44:10.21 ID:0
階級があったぶん新しい業種にはカースト関係なく人が入ってくる
そのようにしてインドのITは栄えたらしい



246:
名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 11:28:41.49 ID:0
オレがホームステイしたとこでマジ上流階級って感じのとこあった
なんか日曜は3世代家族勢揃いで和気あいあいとティータイムして
日曜の夕食ではシェリー酒とか必ず食前酒すすめられた



88: 名無し募集中。。。:2012/11/08(木) 02:00:38.43 ID:P
イギリスの貴族は確かに特権階級だが
その代わり責任もすごい負わされる



転載元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1352305353/
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