「常に10時間進んでいる時計」と「止まっている時計」、どちらが正確か?

2つの時計、いずれの方がより正確か? いずれの方がより役に立つか?
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渡邊芳之 @ynabe39

今日女房と「常に10時間進んでいる時計と止まっている時計はどっちが正確か」ということについて口論になった。「止まっている時計は一日2回合うが、進む時計は一度も合わない」という私の意見に女房は呆れを通り越して怒ったようだ。

2011-07-27 22:08:25
Nicholai MARO @MAROCKs

興味深い!論です。RT @ynabe39 今日女房と「常に10時間進んでいる時計と止まっている時計はどっちが正確か」ということについて口論になった。「止まっている時計は一日2回合うが、進む時計は一度も合わない」という私の意見に女房は呆れを通り越して怒ったようだ。

2011-07-27 22:10:44
曲豆 円山 @drivensprocket

JSTより常に10時間進んでいる時計ならアメリカでなら使えそうだw RT @ynabe39 今日女房と「常に10時間進んでいる時計と止まっている時計はどっちが正確か」ということについて口論になった。「止まっている時計は一日2回合うが、進む時計は一度も合わない」という私の意見に…

2011-07-27 22:11:19
苔田苔子 @koketakokeko

@ynabe39 時計の道具としての存在意義としてみれば10時間遅れてるほうが正確であり、そういうのを無視した物体としてみれば止まってるほうが正確なのだろうなと思いました

2011-07-27 22:14:12
兵頭 脩(ヒョウタンツキ) @hyoutan_twoki

@ynabe39 奥様に味方します。時計とは時間を知る道具。どちらが正確かという深淵な命題は置いといて、現在の時刻を知る事ができるのはいつも10時間進んでいる時計であり、しかも若干の常識さえ捨てる事で、止まっている時計より遥かに正確といえます。しかし奥様も大変だな……(´Д`)

2011-07-27 22:15:54
Tanibe Tetsushi @t_tetsushi

@ynabe39 渡邊先生の考え方だと1秒ずれている時計も1時間ずれている時計も「同程度に不正確」ということになってしまいますね

2011-07-27 22:18:56
ふさおとうさん @fusaogelhorn

@ynabe39 私が以前見た類問では「1時間にX分ずつ誤差を生じる時計と……」という不確定誤差の設定でした。「常にY分進んでいる」という確定情報があるなら、時差時計と同じことですね。

2011-07-27 22:19:20
新谷貴司(HP制作リニューアル・SEO・MEO) @localnavi

止まってる時計は正しくても「今何時かを知る」役には全く立ちませんから @ynabe39 「常に10時間進んでいる時計と止まっている時計はどっちが正確か」→「止まっている時計は一日2回合うが、進む時計は一度も合わない」

2011-07-27 22:19:26
渡邊芳之 @ynabe39

2時に6時を指す時計と8時を指す時計とで「どちらかがより正確」と言えるか? RT @t_tetsushi: 渡邊先生の考え方だと1秒ずれている時計も1時間ずれている時計も「同程度に不正確」ということになってしまいますね

2011-07-27 22:22:06
Susan @SUIHONG_R

@ynabe39 時差が十時間進んでいるところにとってもは常に進んでいるほうが常に正しいですね。

2011-07-27 22:22:56
渡邊芳之 @ynabe39

私の問いは「どちらが役に立つか」ではなく「どちらが正確か」です。

2011-07-27 22:23:15
宮﨑勝己 @x6audio

@ynabe39 これ、小学生だったころ、なぞなぞとして流行った記憶があります。

2011-07-27 22:23:24
渡邊芳之 @ynabe39

「時計が正確である」ことの定義が「文字盤に示される時間が実際の時間と一致している」こと以外にありうるか。

2011-07-27 22:25:52
S_Project @S_Project

@ynabe39 2時に4時間ずれる時計と6時間ずれる時計ならば、4時間ずれる時計の方が正しい時間により近いと言えますが、論点はそこじゃないですよね……。

2011-07-27 22:26:40
渡邊芳之 @ynabe39

もしそうでないと「偏差がなく止まっていない時計は合わされているかどうかにかかわらず常に正確である」ということになってしまう。

2011-07-27 22:28:00
@Datsuryoku1

あっ!そうか!!やられた!と思ってしまう  RT @ynabe39 今日女房と「常に10時間進んでいる時計と止まっている時計はどっちが正確か」ということについて口論になった。「止まっている時計は一日2回合うが、進む時計は一度も合わない」という私の意見に

2011-07-27 22:28:02
佐々木ごん太 @inunomaro

(笑)正確という概念の解釈(設定)の問題ですね! RT @ynabe39: 私の問いは「どちらが役に立つか」ではなく「どちらが正確か」です。

2011-07-27 22:29:29
こぶらつゐすと @cobratwist

「実際の時間」との差はどうして認識するのでしょう? RT @ynabe39: 「時計が正確である」ことの定義が「文字盤に示される時間が実際の時間と一致している」こと以外にありうるか。

2011-07-27 22:29:44
Susan @SUIHONG_R

@ynabe39 @t_tetsushi 1日を48時間で図れば今の時計は正しいのが0時だけですね。

2011-07-27 22:30:02
兵頭 脩(ヒョウタンツキ) @hyoutan_twoki

@ynabe39 数字が書いてないタイプなら時計回りに30度傾ければ10時間ズレている方が圧勝。

2011-07-27 22:30:20
渡邊芳之 @ynabe39

とうぜん「他にも時計がある」ことは大前提です。現実にそうでしょう。 RT @cobratwist: 「実際の時間」との差はどうして認識するのでしょう?

2011-07-27 22:31:51
からもら🌗 @karamora

@ynabe39 「時差が10時間ある場所の時計としては正確」というのはダメですか?議論の前提として「正確とは何を意味するか」が定義されていなかった場合、その隙を突く感じでw

2011-07-27 22:33:09
rmyc @my_ksb_mnpk

@ynabe39 「時計が一秒進む間に定義上の一秒とどれだけずれないか」を正確さの定義として採用することはできませんか?

2011-07-27 22:33:19
関 勝寿 / Katsutoshi Seki @seki

@ynabe39 時計が12時間制か24時間制かによっても違いますが、24時間制だとすれば、止まっている時計の1日の平均誤差は6時間(0〜12時間を線形に変化)であると、私なら考えます。

2011-07-27 22:33:48
@karaka_tto

@ynabe39 はじめまして。実際の時間と一致というのは、日本標準時間の数値と同じ、ということなのでしょうか

2011-07-27 22:34:00
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