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竹中平蔵を叩いてる人はどうしちゃったの？数学を使わない説明するからちゃんと読め - 宇宙線実験の覚え書き

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    記事へのコメント154件

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    oxon
    オーナー oxon こういう書き方をしたから拡散されて id:Thsc さんにご来店頂けたわけで。めでたしめでたしです。/ id:harajune 100人産まれないでしょ / id:pqj id:kss368t ggrks

    2011/05/12 リンク

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    oxon
    オーナー oxon うーん。コメント欄で同じ話が延々と…

    2011/05/13 リンク

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    tdam
    tdam 竹中氏の発言には"あえて単純計算すると"という留保があるので、そもそも、数学的にどうのこうのというのは本論とは関係ないような。それにしても自称、平成の龍馬ってｗ

    2011/05/12 リンク

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    fromdusktildawn
    fromdusktildawn 空気や多数決で真実が決まると思ってる人種って、まともな人には相手にされないけど、同類同士で固まってお互いに肯定しあって安心してるよね。

    2011/05/12 リンク

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    mujisoshina
    mujisoshina 弁が立つ人に「あえて単純計算すると」などと言われると、目的は単純化ではなく、厳密に計算した場合と単純計算した場合を比較した上で自説に有利な方を選んでいるような気がしてならないんだよね。

    2011/05/12 リンク

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    k-shin
    k-shin 概ね同意。某togetterのまとめは見てて不快というか本当に気持悪かった。4.のような議論が起こるのはもっともだと思うけど、鬼の首を取ったかのように揚げ足を取ろうとする様は何だかtwitterの民度を疑った。

    2011/05/12 リンク

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    Gl17
    Gl17 とりあえず「ひと月も議論すればあらゆる方面から横槍が入り何も結論出来なくなる」「竹中氏もそれを承知でちょっとだけ延ばせと言ってる」という確率はかなり100％に近い気がするんだ。

    2011/05/12 リンク

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    naya2chan
    naya2chan まったくその通り。そもそも、細かいこと言いだしたら87%にも突っ込む必要あると思う。予防原則的には「今すぐ止めろ」だけど、止めるにもリスクはあるので、政治的にはもう少し調整して欲しいと思ったんだよね。

    2011/05/12 リンク

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    tetzl
    tetzl 誰か「これからの「統計」の話をしよう――いまを生き延びるための数学」って本書いてー

    2011/05/13 リンク

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    blackdragon
    blackdragon いやいやいや、あえてざっくりとした計算をするなら、想定しうる単純化の前提として自説に不利な側のものを仮定して計算するだろう、知的誠実さのある人なら。

    2011/05/12 リンク

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    oxon
    オーナー oxon こういう書き方をしたから拡散されて id:Thsc さんにご来店頂けたわけで。めでたしめでたしです。/ id:harajune 100人産まれないでしょ / id:pqj id:kss368t ggrks

    2011/05/12 リンク

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    oxon
    オーナー oxon うーん。コメント欄で同じ話が延々と…

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    yuiami
    yuiami 地震が各年に生じる確率(x)は独立ではないので、P(n年間に地震がない確率）=(1-x)^nで計算するのは誤り。P(これからn年で地震が起こる)=xからP(来年地震が起こる)=x/nとするのも簡便法としてはそれほど間違いではない。

    2017/01/12 リンク

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    mobanama
    mobanama "概算をするだけなら 30 年で割れば十分"//とはいえハザードの想定も見えない。すぐ止めるという判断は、ハザードを極めて大きいと判断してのものだろうから、竹中の議論の仕方は片手落ちに見える。

    2016/03/08 リンク

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    hokuto-hei
    hokuto-hei ついでに言うと、リスクは確率×被害総額によって算定されるべきなので、多分、竹中はそれを理解した上で意図的にリスクと確率を混用している▼東日本大震災の被害総額はいくらなのだろうか？

    2016/03/07 リンク

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    ryskosn
    ryskosn コメント欄、読み応えある

    2012/08/06 リンク

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    shonanboy
    shonanboy 後で読む。

    2011/09/29 リンク

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    yadokari23
    yadokari23 via http://twitter.com/baatarism/status/68827896235560960

    2011/08/24 リンク

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    deep_one
    deep_one 確率の話を書いてみた…ら、出来上がる前に日曜が終わった。　http://d.hatena.ne.jp/deep_one/20110516

    2011/05/16 リンク

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    You-me
    You-me 人につっこむときは「平成の龍馬」とか恥ずかしい名乗りをしていないか振り返ってからにすること、と（ぉぃ

    2011/05/16 リンク

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    takehr
    takehr 揚げ足取りの集団

    2011/05/14 リンク

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    haruhiwai18
    haruhiwai18 "大雑把な計算をするなら…概算をするだけなら 30 年で割れば十分""なので、4. の反応をする人が一番まともだと思います"　→概算すること自体はともかく、「極めて低いはずだ」に、すっごく違和感がありましたね

    2011/05/14 リンク

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    s-tomo
    s-tomo 出典が http://news.livedoor.com/article/detail/5548107/ で出てるやつだとするとそもそも言ってる確率が相当胡散臭いことになるが、あっちは84%でこっちは87%だから違う出典だな。

    2011/05/13 リンク

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    nu-hate
    nu-hate 平成の龍馬とは…？。あ、はいはいw。

    2011/05/13 リンク

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    kirishima2813
    kirishima2813 つまり、竹中平蔵氏の発言を筆者自身得意の「数学的見地」で数字を使わず立証した記事なのか。ただ、数学不得手の人間にはどうでもいいことで、何に「必死」になっているのか？

    2011/05/13 リンク

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    install_maido
    install_maido 難しいな…。4の考え方が結局一番建設的か。ただ、確率論としての正解はどれなのか？

    2011/05/13 リンク

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    pqj
    pqj ｢2. 発生確率は毎日 87% だ｣なんて言ってるやついねえっつーの、いてもかなり少数。こういう類の、内容が誘導的な記事は、信用できない。主張より先に、印象操作が目に付いてしまう。

    2011/05/13 リンク

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    kininarucheck
    kininarucheck 昨日から色々出てるけど、結局ファイナルアンサーは何なんだ。｢あえて単純計算｣でもう良いよな

    2011/05/13 リンク

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    monono
    monono 「あえて単純計算、とした時の『算数の計算』」は間違ってないけど、「『あえて単純計算』という仮定とその算数が妥当か」は全く別問題。という話。｜で、起こったらどうするの？に答えられるまでは止めるしかないね

    2011/05/13 リンク

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    rna
    rna 収拾つけてるはずのエントリなのにどうしてこうなった… 煽り気味の文章に血が上った人がコメントしてるのかなー。。。

    2011/05/13 リンク

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    Cru
    Cru まあ、今まで防災に関心なかったのに今度の地震で大慌てで防災グッズ買った人が批判してるみたいな違和感はあったな。竹中ファンじゃないが、彼は首相が拙速過ぎると批判しただけだもんな

    2011/05/13 リンク

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    kingworld
    kingworld 例えが分かりづらい…　「4. の反応をする人が一番まともだと思います」はそうだと思う。

    2011/05/13 リンク

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    bb_river
    bb_river 「あえて単純計算」の「あえて」というのは何かを詰めた方がいいんじゃないの/BPT分布は逆ガウス（正規）分布になると聞いたことがあるが詳細は忘れた

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    kfujii
    kfujii へー。ほー。

    2011/05/13 リンク

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    bobcoffee
    bobcoffee 地震の場合は発生しなければエネルギーが解放されないんだからもっと悲惨な状態になる可能性もあるわけで何にせよさっさと対策するに限る。過去に何回も期間で起きたんだからいつ起きてもおかしくないわけだから。

    2011/05/13 リンク

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    u4k
    u4k 正しいかどうかはともかく、こういうことをサラッとかける数学力が欲しい

    2011/05/13 リンク

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    t-oblate
    t-oblate 最初の一年は確かに÷30でいいのかもしれないけど、その年に来なかった場合はだんだん確率が上がっていくんと違う？要するに87％の確率で弾が入ってるロシアンルーレットだろ？

    2011/05/13 リンク

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    k-5t
    k-5t 俺はこれ読んでも竹中平蔵の計算はおかしいと思ってんだけど。これ竹中平蔵じゃなく違う人間の発言だったらどういう展開になってたのか…。擁護も批判も共にすごい熱量だよ。2chのヲタ論争的な熱いものある。竹中萌〜

    2011/05/13 リンク

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    kss368t
    kss368t いろいろと突っ込み所がある。まず｢2.発生確率は毎日87%だ｣なんてアホこと言ってる人間は、実はTwitterでもはてブでもいない。いたとしても一人か二人。竹中叩きは｢毎日87%｣説のアホという印象で落とし込みたいのか？

    2011/05/13 リンク

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    nomitori
    nomitori これは分かりやすいな。しかし確率は難しいですなぁ…

    2011/05/13 リンク

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    gamby
    gamby 地震の確率ってどうなってるんだろうという疑問は前からあったけど、なるほど！

    2011/05/13 リンク

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    kontetsu1113
    kontetsu1113 数字に振り回されちゃいかんてことですな。この記事書いてる人も言ってるように鵜呑みにしちゃ危険。

    2011/05/13 リンク

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