1:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/14(金) 00:20:43.02 ID:6riUbCMy0●
「官僚主導」は政治力不足をごまかす言葉遊びNPOに転身した元若手官僚が訴える政官メディアがやるべきこと~朝比奈一郎氏
ただ、予算案も法律もその中身をよく見ると、政治家が自ら書いていることはあまりなく、
横から少し意見を言う程度です。法案の9割は内閣提出法案といって官僚が出し、
議員が直接出す議員立法は1割程度しかない。となると、ほとんど官僚が書いているということで、官僚主導と言われるわけです。
しかし、官僚はあくまでも言われたことをきちんとやるという立場ですから、
本当は官僚主導とか政治主導という言い方自体がおかしくて、政治主導に決まっているんです。
要はどれだけ政治家が手綱を強く握れるかという問題。両者が対立して、権力を奪い返すといった話ではないと思います。
官僚もこの国をよくしたいと思っているのは間違いないので、どううまく官僚を使いこなすか。
必要なのは経営目線です。企業と同じで全体のマネジメントが必要です。
どういう組織にして、どううまく使っていくのかということを政治家は考えるべきなんです。
官僚はリスクを避けるもの。リーダーがリスクを取らなければ動かない
官僚はルールや前例に従って動きます。国債準備金の取り崩しの話にしても、
いままで取り崩していないのに急に取り崩して問題になったらイヤだなと官僚は考えます。
それを突破するには「俺がリスクを取るからやれ」という指示が必要です。
極端な例かもしれませんが、私が震災のボランティアに行った時に、岩手のある市で聞いた話です。
ガソリンが不足していて運ばなければいけないけれども、ガソリンを運ぶにはタンクがどうとか、
取扱責任者がいなければいけないといったルールがある。
役人というのはどんな緊急事態でもルールを破れません。それが身に染みついている。
そこで市長が、「これは灯油だから運べ、灯油だと言ったのは俺のせいだから」と言ったそうです。
つまり、リーダーがリスクを取ってくれないと役人は動かないんです。
ソースより抜粋 詳細はソースで
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25706
ユニット ステッカー 危険物取扱者・2枚1シート・35X35 851-40
2:名無しさん@涙目です。(首里城):2011/10/14(金) 00:21:52.88 ID:+5jBrRju0
>>1
プールにでも貯めとけよ
3:名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/14(金) 00:22:20.93 ID:HuHzlNB40
官僚を政治家にすればいい
民主党「そういう意味で申し上げたのではない」
8:名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/14(金) 00:24:31.27 ID:8p6kffF90
乙4持ってる奴なんて石投げれば当たる位いるだろ
それに運助捕まえて一緒に運ばせるって考えがうかばなかったほうが痛い
9:名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/14(金) 00:24:43.15 ID:tMilhi1B0
いざ何かあったとき責任はとりません
部下が秘書が官僚が勝手にやったことです
13:名無しさん@涙目です。(セイブルック砦):2011/10/14(金) 00:33:00.76 ID:d7BVaQoJ0
じゃあてめえが運べよクソ市長。いや事故ったら回りの車も巻き込むから話にならねえわ死ね
17:名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/14(金) 00:40:36.82 ID:izuJsD6z0
つーかこんだけコロコロ首相が変わる国の政治家に決断を任せられないだろ
官僚主導と呼ばれようが、アホが余計な口を出すよりマシだろう
上司に一方通行無視しろって指示されて嫌々無視して警察に捕まった時
どう責任とってくれるか教えてほしい
責任をとることが実質不可能なくせに責任をとると言うのはもはや詐欺
政治家が責任をとらずに役人に押しつけるからだろ
民主はマニフェスト守れよ
32:名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/14(金) 01:14:22.90 ID:hW7sJ/Qz0
役人が法律を破ったらいかんだろ
市長自らなんてもってのほか
この場合の正しい対応は総理なり危機管理委員会なりが
緊急命令を出して法の不備に対応すべき
35:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/14(金) 01:17:01.17 ID:6vpA9hc30
市民の範を示さねばならない市長のくせに法を破るとか、屑の極みだな。
見せしめのためにも死刑でいいだろ。
43:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/14(金) 01:44:32.70 ID:0r1sFTS+0
これで合ってるかな
大陸法だと間違ったことを命令されても従う必要があるが、そのかわり責任は命じた奴が取る
英米法は間違った命令は逆らう義務があって、従ったら責任は被命令者にもある
日本人…責任を取る=自分の首をかける
これは正直責任をとったことにはならない
66:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/14(金) 04:58:47.28 ID:T/XkYXl/0
↓責任はこいつが取るっ!
67:名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/14(金) 05:00:23.63 ID:8L/6TNB40
│ ↑
└─┘
68:名無しさん@涙目です。(青葉城):2011/10/14(金) 05:30:58.97 ID:Ds8QVcjv0
灯油だと市長が言ったからと石油ストーブにガソリン使ってこその公務員だろ
こんな嘘がまかり通っちゃうのか。
日本人の民度は低いなw
わかりやすい!乙種1・2・3・5・6種危険物取扱者試験 科目免除者用 (国家・資格シリーズ (104))
「官僚主導」は政治力不足をごまかす言葉遊びNPOに転身した元若手官僚が訴える政官メディアがやるべきこと~朝比奈一郎氏
ただ、予算案も法律もその中身をよく見ると、政治家が自ら書いていることはあまりなく、
横から少し意見を言う程度です。法案の9割は内閣提出法案といって官僚が出し、
議員が直接出す議員立法は1割程度しかない。となると、ほとんど官僚が書いているということで、官僚主導と言われるわけです。
しかし、官僚はあくまでも言われたことをきちんとやるという立場ですから、
本当は官僚主導とか政治主導という言い方自体がおかしくて、政治主導に決まっているんです。
要はどれだけ政治家が手綱を強く握れるかという問題。両者が対立して、権力を奪い返すといった話ではないと思います。
官僚もこの国をよくしたいと思っているのは間違いないので、どううまく官僚を使いこなすか。
必要なのは経営目線です。企業と同じで全体のマネジメントが必要です。
どういう組織にして、どううまく使っていくのかということを政治家は考えるべきなんです。
官僚はリスクを避けるもの。リーダーがリスクを取らなければ動かない
官僚はルールや前例に従って動きます。国債準備金の取り崩しの話にしても、
いままで取り崩していないのに急に取り崩して問題になったらイヤだなと官僚は考えます。
それを突破するには「俺がリスクを取るからやれ」という指示が必要です。
極端な例かもしれませんが、私が震災のボランティアに行った時に、岩手のある市で聞いた話です。
ガソリンが不足していて運ばなければいけないけれども、ガソリンを運ぶにはタンクがどうとか、
取扱責任者がいなければいけないといったルールがある。
役人というのはどんな緊急事態でもルールを破れません。それが身に染みついている。
そこで市長が、「これは灯油だから運べ、灯油だと言ったのは俺のせいだから」と言ったそうです。
つまり、リーダーがリスクを取ってくれないと役人は動かないんです。
ソースより抜粋 詳細はソースで
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25706
ユニット ステッカー 危険物取扱者・2枚1シート・35X35 851-40
2:名無しさん@涙目です。(首里城):2011/10/14(金) 00:21:52.88 ID:+5jBrRju0
>>1
プールにでも貯めとけよ
3:名無しさん@涙目です。(犬山城):2011/10/14(金) 00:22:20.93 ID:HuHzlNB40
官僚を政治家にすればいい
19:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/14(金) 00:44:12.32 ID:2KcpjjeL0
>>3
優秀な官僚ほど無能な政治家になる
byマックスウェーバー
>>3
優秀な官僚ほど無能な政治家になる
byマックスウェーバー
39:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/14(金) 01:24:45.95 ID:6vpA9hc30
>>19
至言だな。
ソースでも書かれてるように、官僚なんてルールにガチガチに縛られた思考回路の人種なんだから
柔軟な判断力と責任力こそが必要とされる政治家になっても害を振りまくだけ。
4:名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/14(金) 00:22:22.97 ID:dNpok4lo0>>19
至言だな。
ソースでも書かれてるように、官僚なんてルールにガチガチに縛られた思考回路の人種なんだから
柔軟な判断力と責任力こそが必要とされる政治家になっても害を振りまくだけ。
民主党「そういう意味で申し上げたのではない」
8:名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/14(金) 00:24:31.27 ID:8p6kffF90
乙4持ってる奴なんて石投げれば当たる位いるだろ
それに運助捕まえて一緒に運ばせるって考えがうかばなかったほうが痛い
9:名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/14(金) 00:24:43.15 ID:tMilhi1B0
いざ何かあったとき責任はとりません
部下が秘書が官僚が勝手にやったことです
13:名無しさん@涙目です。(セイブルック砦):2011/10/14(金) 00:33:00.76 ID:d7BVaQoJ0
じゃあてめえが運べよクソ市長。いや事故ったら回りの車も巻き込むから話にならねえわ死ね
17:名無しさん@涙目です。(川越城):2011/10/14(金) 00:40:36.82 ID:izuJsD6z0
つーかこんだけコロコロ首相が変わる国の政治家に決断を任せられないだろ
官僚主導と呼ばれようが、アホが余計な口を出すよりマシだろう
18:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/14(金) 00:42:13.22 ID:UZZo1C3U0
>>17
首相がコロコロ変わってるのに一貫して売国に奔走している外務省と経産省は殺せ
22:名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/14(金) 00:52:05.83 ID:krgfPU8qO>>17
首相がコロコロ変わってるのに一貫して売国に奔走している外務省と経産省は殺せ
上司に一方通行無視しろって指示されて嫌々無視して警察に捕まった時
どう責任とってくれるか教えてほしい
責任をとることが実質不可能なくせに責任をとると言うのはもはや詐欺
24:名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/14(金) 01:02:25.81 ID:krgfPU8qO
>>22
ちなみに
「理由はどうあれ違反したのは運転していたあなたであることは間違いない。例外規程はない。」
で終了だと思う。
>>22
ちなみに
「理由はどうあれ違反したのは運転していたあなたであることは間違いない。例外規程はない。」
で終了だと思う。
26:名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/14(金) 01:05:13.69 ID:Qb6TY9rM0
>>22
仮に上司が良い人で
「俺の指示だ」って言ったとしても
警察的に身代わり出頭を見逃すと後々何かと面倒なので
結局実行者が検挙される。
>>22
仮に上司が良い人で
「俺の指示だ」って言ったとしても
警察的に身代わり出頭を見逃すと後々何かと面倒なので
結局実行者が検挙される。
30:名無しさん@涙目です。(姫路城):2011/10/14(金) 01:13:29.12 ID:fSfKE2+90
>>26
震災みたいな緊急事態ならさすがにそういうことにはならんだろ
>>26
震災みたいな緊急事態ならさすがにそういうことにはならんだろ
40:名無しさん@涙目です。(江戸城):2011/10/14(金) 01:27:26.50 ID:r2So72vK0
>>22
その車に重病人が乗っていれば、酌量される
>>22
その車に重病人が乗っていれば、酌量される
42:名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/14(金) 01:35:12.13 ID:yYRBqtDb0
>>22
上司どうこうではなく自分で判断しろよ
それが一方通行無視するに値することなのか
ナチス・ドイツの看守だって上からの命令を忠実に守ったが、戦後犯罪人として裁かれた
結局実行するのも考えるのも自分なのである
>>22
上司どうこうではなく自分で判断しろよ
それが一方通行無視するに値することなのか
ナチス・ドイツの看守だって上からの命令を忠実に守ったが、戦後犯罪人として裁かれた
結局実行するのも考えるのも自分なのである
53:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/14(金) 04:25:06.82 ID:61dhNYYd0
>>22
たまにいるなww
「責任は俺が取る」って言葉に酔ってるだけの小物が
お前じゃ無理だと言ってやればどんだけスカッとするだろう
23:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/14(金) 00:54:02.47 ID:9uTpyEF90>>22
たまにいるなww
「責任は俺が取る」って言葉に酔ってるだけの小物が
お前じゃ無理だと言ってやればどんだけスカッとするだろう
政治家が責任をとらずに役人に押しつけるからだろ
民主はマニフェスト守れよ
32:名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/14(金) 01:14:22.90 ID:hW7sJ/Qz0
役人が法律を破ったらいかんだろ
市長自らなんてもってのほか
この場合の正しい対応は総理なり危機管理委員会なりが
緊急命令を出して法の不備に対応すべき
35:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/14(金) 01:17:01.17 ID:6vpA9hc30
市民の範を示さねばならない市長のくせに法を破るとか、屑の極みだな。
見せしめのためにも死刑でいいだろ。
43:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/14(金) 01:44:32.70 ID:0r1sFTS+0
これで合ってるかな
大陸法だと間違ったことを命令されても従う必要があるが、そのかわり責任は命じた奴が取る
英米法は間違った命令は逆らう義務があって、従ったら責任は被命令者にもある
44:名無しさん@涙目です。(五稜郭):2011/10/14(金) 01:46:04.80 ID:yYRBqtDb0
>>43
ボクは後者のほうが先進的だと思う
人間はロボットじゃない
>>43
ボクは後者のほうが先進的だと思う
人間はロボットじゃない
46:名無しさん@涙目です。(春日山城):2011/10/14(金) 01:47:24.70 ID:2Bqmziwl0
>>43
大陸法は事後法禁止だけど
英米法はそんなことはあんまり気にしない
54:名無しさん@涙目です。(大分城):2011/10/14(金) 04:27:38.02 ID:JSzQuj/v0>>43
大陸法は事後法禁止だけど
英米法はそんなことはあんまり気にしない
日本人…責任を取る=自分の首をかける
これは正直責任をとったことにはならない
66:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/14(金) 04:58:47.28 ID:T/XkYXl/0
↓責任はこいつが取るっ!
67:名無しさん@涙目です。(コンデ砦):2011/10/14(金) 05:00:23.63 ID:8L/6TNB40
│ ↑
└─┘
68:名無しさん@涙目です。(青葉城):2011/10/14(金) 05:30:58.97 ID:Ds8QVcjv0
灯油だと市長が言ったからと石油ストーブにガソリン使ってこその公務員だろ
69:名無しさん@涙目です。(青葉城):2011/10/14(金) 05:33:58.69 ID:Ejov7F3I0
>>68
我が県選出の財務大臣はガソリンをプールに貯めろって言ったしな!
71:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/14(金) 05:40:11.86 ID:ZHHL6yaR0>>68
我が県選出の財務大臣はガソリンをプールに貯めろって言ったしな!
こんな嘘がまかり通っちゃうのか。
日本人の民度は低いなw
わかりやすい!乙種1・2・3・5・6種危険物取扱者試験 科目免除者用 (国家・資格シリーズ (104))