【ワンピース】紀伊國屋書店調べで「購買者は大人が9割」になるデータのマジック

【NHKクロ現】漫画『ワンピース』の購買層は大人が9割、そのうち13%は50歳以上|やらおん! http://b.hatena.ne.jp/entry/yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-742.html 「クローズアップ現代」の『ONE PIECE』特集で使われたデータの偏り方について、指摘してる人があんまりいないようだったのでまとめてみました。 漫画研究家の泉信行(とぅぎゃり主)と岩下朋世さん、評論家の伊藤剛さん、小田切博さんらで交わされたつぶやきを中心に。
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ウチダ @_danwaneji

先日の赤松先生の話を思い出す・・・。Reading 【NHKクロ現】漫画『ワンピース』の購買層は大人が9割、そのうち13%は50歳以上|やらおん! http://bit.ly/fU4ti4

2011-02-09 22:38:15
泉信行 @izumino

仮に独身の成人が9割だとしても、「親が子供に買ってるんじゃね?」っていう指摘がひとつもないのはなぜなのかしら…>紀伊国屋調べ / 【NHKクロ現】漫画『ワンピース』の購買層は大人が9割、そのうち13%は50歳以上|やらおん!… http://htn.to/CUtdm6

2011-02-09 22:51:56
伊藤 剛 @GoITO

子供は紀伊国屋にまで出かけて単行本を買わないから。近所のコンビニで買うでしょ。RT @izumino 紀伊国屋調べ / 【NHKクロ現】漫画『ワンピース』の購買層は大人が9割、そのうち13%は50歳以上|やらおん!… http://htn.to/CUtdm6

2011-02-09 22:53:52
泉信行 @izumino

で・す・よ・ねー。都心の本屋かどうかでも異なるでしょうし RT @GoITO: 子供は紀伊国屋にまで出かけて単行本を買わないから。近所のコンビニで買うでしょ。RT 紀伊国屋調べ / 【NHKクロ現】漫画『ワンピース』の購買層は大人が9割 http://htn.to/CUtdm6

2011-02-09 22:56:16
伊藤 剛 @GoITO

あと、こういう分布は年代別の人口比でノーマライズする必要があるよね。:紀伊国屋調べ / 【NHKクロ現】漫画『ワンピース』の購買層は大人が9割、そのうち13%は50歳以上|やらおん!… http://htn.to/CUtdm6

2011-02-09 22:55:53
泉信行 @izumino

新宿はコンビニで漫画を買うのすら不便なので、新宿なら納得ですw RT @Byoyuken_Neko8: @GoITO @izumino オイラが子供の頃は新宿紀伊國屋でとりみ菌やポリタン買ってましたが?意外と新宿は漫画売ってないので。

2011-02-09 23:05:13
Hiroshi Odagiri @smallboxman

@GoITO 親が子どもに買い与えてる可能性をガン無視してますね、このデータw もと「子どもマンガ」はそういうものだったはずなんですが。

2011-02-09 23:21:14
伊藤 剛 @GoITO

全くそう。小学生のころ、父が毎週金曜に手塚マンガを一冊ずつ買ってきてくれるのが嬉しかったのを思い出しました。RT @smallboxman @GoITO 親が子どもに買い与えてる可能性をガン無視してますね、このデータw もともと「子どもマンガ」はそういうものだったはずなんですが。

2011-02-09 23:24:23
伊藤 剛 @GoITO

小学校のころ、手塚治虫作品なら無条件に買ってもらえたのだった。『ブラック・ジャック』読みたさに「少年チャンピオン」も買ってもらっていたけど。

2011-02-09 23:26:01
H.イワシタとラカクーニ @iwa_jose

@GoITO 手塚は買ってもらえる。というのは僕もそうでした。『三つ目がとおる』とか買ってもらってたんですが、子ども心に「手塚だからってこれを買い与えるとは…」という感じでした。ハダカ多いし。ブラック・ジャックや火の鳥は完全に「こわいマンガ」枠として読んでいました。

2011-02-09 23:29:03
Hiroshi Odagiri @smallboxman

しかし、一方で「子どもがこんなマンガを」といって危機感を煽り、一方では「子どもはもうマンガを読んでいない」といって危機感を煽る、という態度に報道機関として矛盾やダブルスタンダードを感じないんだろうか?

2011-02-09 23:31:08
やまざきみお/低浮上 @miomio_8738

@_danwaneji これだけ売れているなら、生まれたときから既に家にあるというパターンもありそうです。

2011-02-09 23:26:50
ウチダ @_danwaneji

なるほど!親がマンガ読みなら、確かに影響を受けそうですね。RT @miomio_8738: _danwaneji これだけ売れているなら、生まれたときから既に家にあるというパターンもありそうです。

2011-02-09 23:27:44
S藤 @saitohotias

周囲の環境って意味では、学校の図書館なんかにもマンガあったりしますよ。 RT @_danwaneji: なるほど!親がマンガ読みなら、確かに影響を受けそうですね。RT @miomio_8738 これだけ売れているなら、生まれたときから既に家にあるというパターンもありそうです。

2011-02-09 23:33:16
ウチダ @_danwaneji

図書館!たしかに! RT @saitohotias: 周囲の環境って意味では、学校の図書館なんかにもマンガあったりしますよ。

2011-02-09 23:34:32
泉信行 @izumino

児童漫画っていうものはですね、サルまんでも皮肉られてるけど「親をだます」世界なわけですよ。親は真に受けながら品定めして「これは子供に与えてもいい本だ」って買い与えて、与えられた子供はギャグ&バイオレンス目当てで喜ぶっていう図式は大昔から変わらないでしょう

2011-02-09 23:35:15
泉信行 @izumino

ただ、別に「ワンピは子供に大人気!」っていうデータを覆す反論をしたいわけじゃなくて、長すぎるのと、どんどん情報量が多くなっていくのと、あとアニメを含めたマーチャンダイジング展開との関係で、子供が原作のワンピースを読むかどうかっていうのは色々差し引いて考えるところはあると思います

2011-02-09 23:51:00
泉信行 @izumino

ナルトやブリーチの方がアニメ版から入りやすそうですしね(ここも重要なポイントですが、雑誌ではなくアニメから入る子供によって原作は売上を伸ばしてきた、という歴史が中野晴行『マンガ産業論』で指摘されています。ちょっと前の調査結果ですが)

2011-02-10 00:07:41
soorce @soorce

ワンピの年代別売り上げ集計の話が出てるが、紀伊国屋調べじゃあんま意味無いんじゃあないのか。ワンピなら、コミックスも一番売れてるのはコンビニだろう。

2011-02-09 23:35:43
四井志郎 YOTSUI Shiro @yotsui

@GoITO データ提供した者ですが、人口比・店全体の客層・親が買い与える、といった要素も踏まえて、他の作品のデータもNHKさんには渡したのですけど、放送には使われなかったようですね(観てない)。

2011-02-10 00:01:04
伊藤 剛 @GoITO

私も放送は見てないのでなんとも、なんですが……。RT @yotsui データ提供した者ですが、人口比・店全体の客層・親が買い与える、といった要素も踏まえて、他の作品のデータもNHKさんには渡したのですけど、放送には使われなかったようですね(観てない)。

2011-02-10 00:08:38
あおいもず @aoimozu

へぇ、そんなことが。てか普通にアマゾンとかじゃね? RT 【ワンピース】紀伊國屋書店調べで「購買者は大人が9割」になるデータのマジック http://togetter.com/li/99011

2011-02-10 15:29:53
GiGi @gigir

@izumino そもそもの紀伊国屋の客層データがないと良くわからん話ですね

2011-02-11 14:46:13
泉信行 @izumino

あと「総発行部数に対する紀伊国屋の売上部数」もあればはっきりするはずなんですけどね(紀伊国屋サイドはそういうデータも提出していたっぽいですが)  RT @izumino: @izumino そもそもの紀伊国屋の客層データがないと良くわからん話ですね

2011-02-11 14:48:14
細江ひろみ @VHosoe

家は子どもの本もAmazonで買うから、購入者は大人 RT @izumino: もうちょっと拡散した方がいいでしょうかね / Togetter - 「【ワンピース】紀伊國屋書店調べで「購買者の大人が9割」になるデータのマジック」 http://htn.to/vKnLsJ

2011-02-11 14:50:06