1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:22:37.13 ID:tlfbdpG60
ドラゴンボールも
2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:22:54.49 ID:J2RUKrHf0
否定はできない
3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:23:45.71 ID:gk25JXgx0
血統>才能>努力だったっけか
5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:24:23.88 ID:Utd9HFvn0
スーパーコーディネーター(超強い)
ドラゴンボールも
2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:22:54.49 ID:J2RUKrHf0
否定はできない
3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:23:45.71 ID:gk25JXgx0
血統>才能>努力だったっけか
5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:24:23.88 ID:Utd9HFvn0
スーパーコーディネーター(超強い)
6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:24:41.99 ID:yWC0p2lZ0
ワンピース→悪魔の実とか言うチートを一巻から
ハンタ→世界最高のハンターの息子
ブリーチ→なん・・だと
ナルト→里を壊滅させるくらいのが体内に
32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:30:09.67 ID:e/mtVieFO
>>6
ワンピースは悪魔の実じゃないだろ
英雄の孫で、革命家の息子だ
7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:25:08.61 ID:w7WcYoAf0
ダイも恵まれている
8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:25:12.72 ID:XK+j3Zbm0
追手内洋一
11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:25:49.69 ID:AB3ciRDW0
ケンイチは?
12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:25:53.43 ID:kbKH0Eq10
悟空は血統はよくないだろう
下級戦士扱いだったし
13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:26:00.30 ID:ld2HxMrfO
昔ネギまの作者が同じこと言って
マガジンとジャンブは違うとか息巻いて
大先輩の巨人の星や金田一をディスってたっけwww
14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:26:07.33 ID:sFlUsVAEO
ドラゴンボールはサイヤ人だけど下級戦士じゃないか
それよりも、偶然地球に来て、偶然記憶を失って
偶然孫悟飯に育てられて、偶然亀仙人に修行をつけてもらった悟空の運が強すぎる
15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:26:15.80 ID:nIEV//vNO
ドラゴンボールはサイヤ人だけど落ちこぼれの血統だろ
21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:28:24.70 ID:u8usYGanO
幽白も劣化の炎も
30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:29:58.35 ID:sD6sv/5JO
アメリカのヒーローは庶民から出てくるけど(スパイダーマン等)、日本のヒーローはみんな血統だもんな
いかに世襲思想、身分思想、封建社会思想が強いかがわかる
侍の子は侍、商人の子は商人
39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:32:31.62 ID:x0bCTfSu0
ナルトは酷いわな
コミック持ってない俺には、なんで英雄の息子が嫌われてたのかが謎だわ
41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:32:58.61 ID:7skWnJyd0
ベルセルクのガッツみたいな捨て子系は
血筋は関係なく頑張ってる
47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:34:56.52 ID:UZHpPMB4O
男塾、星矢、一歩、花の慶次あたりか
53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:36:12.58 ID:DCzAtwAS0
聖闘士聖矢は子供百人作った男の息子か
56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:37:15.54 ID:BU2LkQRMO
ベルセルクぐらい血統がうんこならいいのかな
61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:38:26.04 ID:WzuBnaZnO
お前らの好きなダイの大冒険も…
ポップ以外か…
まあ血統は色濃いな、主人公は凄く
63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:38:35.50 ID:bRYsC1LqO
血統も才能もないやつが努力しても、操気弾が限界だからでしょ。
67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:39:19.03 ID:u8usYGanO
忍空も銀魂も
68 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:39:21.86 ID:4GGmPGo4O
ぬらり
バクマン
リボーン
サイレン
めだか
メタリカ
84 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:43:29.41 ID:mw8HKuopO
>>68
めだかは違うんじゃね?
あれって親はすぐ死んで養子にとられたんだろ
69 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:39:29.82 ID:T8IsdFvZ0
剣心も血統関係ないな
71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:40:30.85 ID:2vLJ0zj8O
封神演義は主人公宇宙人だったけど許せた
74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:41:30.21 ID:Iqm9K6qC0
DBが血統いいわけじゃないって言ってる奴は通ぶりたいDB厨かなにかか?
サイヤ人の血を引いてるからこそ瀕死→復活からのパワーアップで群を抜いてたし
サイヤ人の血を引いてるからこそ超サイヤ人っていう異常パワーアップが出来たんだろ
89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:44:53.94 ID:coE4KS0Y0
>>74
同じ血筋のラディッツがあのざまなのに血筋なのか?
どうみても悟空の努力だろ
仕事しねーで修行してるし
80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:42:50.60 ID:yvgZoRxG0
主人公なんだから
チート性能持ってて当たり前だろ
81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:43:03.70 ID:lhqWJOkP0
ガンツの玄野は血統関係なしに超人
88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:44:42.29 ID:wio4x/iAO
チャー研最強じゃね。パパも結構キテるけど。
102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:47:43.37 ID:KqP8+tF90
そういやガッシュも魔物のほうは血統だな
105 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:48:03.14 ID:qy8VyMrk0
おまえらなんか勘違いしてると思う
漫画っていうか何らかの作品の主人公ってのは、たくさんいる
登場人物の中からその物語を読者に伝える上で一番伝わりやすいように
一人選ばれた人物ってことだろ。
お前らの話だとまず主人公ってことになってるけど物語が大事なわけじゃん
107 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:48:20.66 ID:1hDJOvWsO
NARUTOとか血統社会の塊じゃん
見てみろよマイナーな流儀の家計を、秋道一族(暗黒微笑)
127 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:53:07.91 ID:GEGI+RLD0
悟天がいきなりスーパーサイヤ人だからな
何か受け継いでるもんがあるだろ
129 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:53:16.73 ID:v5mYA5Zui
ドラゴンボールはゴハンこそがチートキャラだからなあ
155 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:56:00.28 ID:ZgzRl+YXP
>>129
小学生の時に読んだだけだからよくは憶えてないけどご飯ってそんなにチートだったっけ?
セル編でもブウ編でもやられてる印象しかないわ
265 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:21:12.39 ID:uS40PoEx0
>>155
五歳の頃怒りで戦闘力1000を超える(当時の悟空とピッコロは300程度)
六歳の頃怒りで界王拳三倍を使った悟空と互角のベジータを圧倒する
六歳の頃怒りで宇宙の王者フリーザの第一形態を圧倒する
14歳の頃悟空やベジータが超えなかった超サイヤ人の壁を越えセルを圧倒する
19歳の頃限界を超えた力を得て超サイヤ人3と互角の魔神ブウを圧倒する
ドラゴンボールの世界で単体なら最強の力を持ってるのが悟邗
138 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:54:25.82 ID:He2icQKAO
おまえらラディッツとナッパばかにしてるけど、死んでなかったらトランクス以上かもしれねーぞ
154 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:55:59.85 ID:rOKUoig70
ジャンプマンガって昔から才能・友情・勝利だよね
157 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:56:11.68 ID:v5mYA5Zui
マキバオーですら血統が良いのにお前らときたら
159 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:56:31.10 ID:zj52S9HYO
クリリンって最盛期の頃は初登場ベジータ並に戦闘力あったんだろ?
ただの地球人が戦闘民族サイヤ人のエリート級の強さなんだろ?
これってすごくね?すごくね?
オマケに奥さんキレイだしお前ら羨ましくね?
174 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:59:43.97 ID:bWiiD94tO
金剛番長とか血統ってレベルじゃ…
176 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:00:34.32 ID:5sqaQNVoO
るろ剣はアンチ血統主義と言ってもいいくらいに
敵も味方もサラブレッド的なキャラがいないな
190 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:03:20.87 ID:p+UWCeHgO
血筋とか過去設定ってわくわくするよな?
201 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:04:29.47 ID:tlfbdpG60
おいおい、ジャンプでも
キャプテン翼なんかは血統関係なく
努力で頑張ってる主人公じゃねーか
209 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:05:53.78 ID:u8usYGanO
あれだ!血が通ってないロックマンとかだ
214 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:07:19.39 ID:TSD/y/zN0
トリコは遺伝子とかいじって作られたんだっけ?
223 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:09:40.67 ID:XK+j3Zbm0
>>214
グルメ細胞とかいうのに耐えられる希少な肉体を持ってる人たち
221 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:08:57.57 ID:jIOorHFQ0
なぜポップがいまだに忘れられない人気キャラなのか
漫画家はよく考える必要がある
234 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:12:44.25 ID:DCzAtwAS0
努力一切せずに超サイヤ人になれたゴテンは血統なんだろうな
242 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:14:11.60 ID:14lFk8wk0
強さに血統関係ないのはヤンキー漫画ぐらいだな
248 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 17:15:42.98 ID:ZS0lqE5PO
>>242
前田さんの親父は極東の初代番長
269 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:21:51.69 ID:ctvgbjIy0
単に親が凄い人ってだけじゃ血統とは言わないと思うんだ
281 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:24:09.82 ID:ld2HxMrfO
>>269
まぁ、ほとんどの場合が遺伝という方が正しいわな。
ジョジョくらいになると血統だが
294 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:27:48.88 ID:k+E/JlEi0
昔からジャンプ漫画はそうじゃん
北斗の拳とかキン肉マンとか
298 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:28:18.36 ID:vxiAGXTg0
桜木花道は努力?
307 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:30:04.49 ID:Iqm9K6qC0
>>298
血統がいいって描写は無い
すごい才能だって描写はあるけど
320 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:33:03.02 ID:uS40PoEx0
大空翼(キャプテン翼)
桜木花道(スラムダンク)
小早川セナ(アイシールド21)
もてない洋一(ラッキーマン)
冴場リョウ(シティーハンター)
血統関係ないのはスポーツ系が多いな
327 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:34:30.40 ID:tlfbdpG60
>>320
もてない、じゃない
ついてない、だ
329 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:35:29.39 ID:XK+j3Zbm0
>>320
ついでに
冴場、じゃない
冴羽、だ
355 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 17:41:12.60 ID:8Kklkr51O
本棚見たら血縁関係ない主人公の漫画がグルグルとマテリアルパズルしかなかった
血縁って重要なんだな
357 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 17:41:47.34 ID:aAGyuZz50
うしおととらの うしおも結構血統の塊だけど
血統が生かされてないそのものだと思う
361 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:42:05.21 ID:LuJNhmlFO
ガンダムって半数の主人公がガンダムの設計士だけど
これも血統かな?
386 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:47:41.34 ID:uS40PoEx0
>>361
親父が開発に何らかの形で関わっている
アムロ、カミーユ、シーブック、ウッソ、ドモン
孤児
ジュドー、ヒイロ、ガロード、刹那
普通
シン
不明
コウ、トビア、ロラン
試験管
キラ
390 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:48:53.46 ID:1R3WsBcL0
>>386
ロランの親父はあきまんの漫画だと炭鉱夫やってたな
396 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:49:57.41 ID:5rWzfX+w0
>>386
シロウさん忘れないであげて
375 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 17:45:05.88 ID:DUyw66Q+0
黒歴史
379 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:46:18.24 ID:XK+j3Zbm0
>>375
天下一武闘会の司会になるまでに相当苦労したんだな…
ファニーサングラス ギターグリーン
繰り返し読んでも面白い漫画
オススメの漫画教えてくれ
コ マ 割 り が 上 手 す ぎ る 漫 画
10巻以内で完結してておもしろいマンガ教えてくれ
バ ト ル シ ー ン が う ま い 漫 画
大人買いしても後悔しなさそうな漫画とかアニメ
あまり注目されてないが面白い漫画
5巻前後出ている面白い漫画教えてくれ
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男が読んでも面白い少女漫画ある?
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マ ジ 泣 き し た 漫 画
お前らがトラウマになった漫画
母ちゃんに見せられる漫画教えてくれ
女の漫画家で一番凄いのは誰だ?
まだ1~2巻しか出てないけど面白いマンガ
気持ちが悪いかつ怖い漫画
荒木がついに萌えキャラを描いたwwwwwwwwwwwwwwwww
漫画のレベルを下げてみるか
アニメが面白くてつい買ってしまったマンガ
お前らの漫画史の中で一番笑った漫画とは?
最終回が最高だった漫画
イケメンな漫画家とか美人な漫画家っているの?
和 む 漫 画 教 え て
BLにできなさそうな漫画
お前ら一押しのマイナー漫画教えてくれ
まだ巻数の少ない面白い漫画
これは買っとけって漫画
カメラワークが神な漫画おしえてくれ
ヒュンケル21歳 ぬーべー25歳 緋村剣心27歳 冴羽リョウ30歳
ギャグマンガ日和の最高傑作決めようぜ
最初にこの表現使ったのどの漫画だよっての挙げてこうず
今からでも一巻から読む価値がある漫画
面白いWEB漫画教えろ
ワンピース→悪魔の実とか言うチートを一巻から
ハンタ→世界最高のハンターの息子
ブリーチ→なん・・だと
ナルト→里を壊滅させるくらいのが体内に
32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:30:09.67 ID:e/mtVieFO
>>6
ワンピースは悪魔の実じゃないだろ
英雄の孫で、革命家の息子だ
7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:25:08.61 ID:w7WcYoAf0
ダイも恵まれている
8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:25:12.72 ID:XK+j3Zbm0
追手内洋一
11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:25:49.69 ID:AB3ciRDW0
ケンイチは?
12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:25:53.43 ID:kbKH0Eq10
悟空は血統はよくないだろう
下級戦士扱いだったし
13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:26:00.30 ID:ld2HxMrfO
昔ネギまの作者が同じこと言って
マガジンとジャンブは違うとか息巻いて
大先輩の巨人の星や金田一をディスってたっけwww
14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:26:07.33 ID:sFlUsVAEO
ドラゴンボールはサイヤ人だけど下級戦士じゃないか
それよりも、偶然地球に来て、偶然記憶を失って
偶然孫悟飯に育てられて、偶然亀仙人に修行をつけてもらった悟空の運が強すぎる
15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:26:15.80 ID:nIEV//vNO
ドラゴンボールはサイヤ人だけど落ちこぼれの血統だろ
21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:28:24.70 ID:u8usYGanO
幽白も劣化の炎も
30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:29:58.35 ID:sD6sv/5JO
アメリカのヒーローは庶民から出てくるけど(スパイダーマン等)、日本のヒーローはみんな血統だもんな
いかに世襲思想、身分思想、封建社会思想が強いかがわかる
侍の子は侍、商人の子は商人
39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:32:31.62 ID:x0bCTfSu0
ナルトは酷いわな
コミック持ってない俺には、なんで英雄の息子が嫌われてたのかが謎だわ
41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:32:58.61 ID:7skWnJyd0
ベルセルクのガッツみたいな捨て子系は
血筋は関係なく頑張ってる
47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:34:56.52 ID:UZHpPMB4O
男塾、星矢、一歩、花の慶次あたりか
53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:36:12.58 ID:DCzAtwAS0
聖闘士聖矢は子供百人作った男の息子か
56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:37:15.54 ID:BU2LkQRMO
ベルセルクぐらい血統がうんこならいいのかな
61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:38:26.04 ID:WzuBnaZnO
お前らの好きなダイの大冒険も…
ポップ以外か…
まあ血統は色濃いな、主人公は凄く
63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:38:35.50 ID:bRYsC1LqO
血統も才能もないやつが努力しても、操気弾が限界だからでしょ。
67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:39:19.03 ID:u8usYGanO
忍空も銀魂も
68 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:39:21.86 ID:4GGmPGo4O
ぬらり
バクマン
リボーン
サイレン
めだか
メタリカ
84 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:43:29.41 ID:mw8HKuopO
>>68
めだかは違うんじゃね?
あれって親はすぐ死んで養子にとられたんだろ
69 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:39:29.82 ID:T8IsdFvZ0
剣心も血統関係ないな
71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:40:30.85 ID:2vLJ0zj8O
封神演義は主人公宇宙人だったけど許せた
74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:41:30.21 ID:Iqm9K6qC0
DBが血統いいわけじゃないって言ってる奴は通ぶりたいDB厨かなにかか?
サイヤ人の血を引いてるからこそ瀕死→復活からのパワーアップで群を抜いてたし
サイヤ人の血を引いてるからこそ超サイヤ人っていう異常パワーアップが出来たんだろ
89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:44:53.94 ID:coE4KS0Y0
>>74
同じ血筋のラディッツがあのざまなのに血筋なのか?
どうみても悟空の努力だろ
仕事しねーで修行してるし
80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:42:50.60 ID:yvgZoRxG0
主人公なんだから
チート性能持ってて当たり前だろ
81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:43:03.70 ID:lhqWJOkP0
ガンツの玄野は血統関係なしに超人
88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:44:42.29 ID:wio4x/iAO
チャー研最強じゃね。パパも結構キテるけど。
102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:47:43.37 ID:KqP8+tF90
そういやガッシュも魔物のほうは血統だな
105 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:48:03.14 ID:qy8VyMrk0
おまえらなんか勘違いしてると思う
漫画っていうか何らかの作品の主人公ってのは、たくさんいる
登場人物の中からその物語を読者に伝える上で一番伝わりやすいように
一人選ばれた人物ってことだろ。
お前らの話だとまず主人公ってことになってるけど物語が大事なわけじゃん
107 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:48:20.66 ID:1hDJOvWsO
NARUTOとか血統社会の塊じゃん
見てみろよマイナーな流儀の家計を、秋道一族(暗黒微笑)
127 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 16:53:07.91 ID:GEGI+RLD0
悟天がいきなりスーパーサイヤ人だからな
何か受け継いでるもんがあるだろ
129 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:53:16.73 ID:v5mYA5Zui
ドラゴンボールはゴハンこそがチートキャラだからなあ
155 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:56:00.28 ID:ZgzRl+YXP
>>129
小学生の時に読んだだけだからよくは憶えてないけどご飯ってそんなにチートだったっけ?
セル編でもブウ編でもやられてる印象しかないわ
265 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:21:12.39 ID:uS40PoEx0
>>155
五歳の頃怒りで戦闘力1000を超える(当時の悟空とピッコロは300程度)
六歳の頃怒りで界王拳三倍を使った悟空と互角のベジータを圧倒する
六歳の頃怒りで宇宙の王者フリーザの第一形態を圧倒する
14歳の頃悟空やベジータが超えなかった超サイヤ人の壁を越えセルを圧倒する
19歳の頃限界を超えた力を得て超サイヤ人3と互角の魔神ブウを圧倒する
ドラゴンボールの世界で単体なら最強の力を持ってるのが悟邗
138 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:54:25.82 ID:He2icQKAO
おまえらラディッツとナッパばかにしてるけど、死んでなかったらトランクス以上かもしれねーぞ
154 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:55:59.85 ID:rOKUoig70
ジャンプマンガって昔から才能・友情・勝利だよね
157 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:56:11.68 ID:v5mYA5Zui
マキバオーですら血統が良いのにお前らときたら
159 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:56:31.10 ID:zj52S9HYO
クリリンって最盛期の頃は初登場ベジータ並に戦闘力あったんだろ?
ただの地球人が戦闘民族サイヤ人のエリート級の強さなんだろ?
これってすごくね?すごくね?
オマケに奥さんキレイだしお前ら羨ましくね?
174 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 16:59:43.97 ID:bWiiD94tO
金剛番長とか血統ってレベルじゃ…
176 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:00:34.32 ID:5sqaQNVoO
るろ剣はアンチ血統主義と言ってもいいくらいに
敵も味方もサラブレッド的なキャラがいないな
190 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:03:20.87 ID:p+UWCeHgO
血筋とか過去設定ってわくわくするよな?
201 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:04:29.47 ID:tlfbdpG60
おいおい、ジャンプでも
キャプテン翼なんかは血統関係なく
努力で頑張ってる主人公じゃねーか
209 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:05:53.78 ID:u8usYGanO
あれだ!血が通ってないロックマンとかだ
214 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:07:19.39 ID:TSD/y/zN0
トリコは遺伝子とかいじって作られたんだっけ?
223 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:09:40.67 ID:XK+j3Zbm0
>>214
グルメ細胞とかいうのに耐えられる希少な肉体を持ってる人たち
221 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:08:57.57 ID:jIOorHFQ0
なぜポップがいまだに忘れられない人気キャラなのか
漫画家はよく考える必要がある
234 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:12:44.25 ID:DCzAtwAS0
努力一切せずに超サイヤ人になれたゴテンは血統なんだろうな
242 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:14:11.60 ID:14lFk8wk0
強さに血統関係ないのはヤンキー漫画ぐらいだな
248 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 17:15:42.98 ID:ZS0lqE5PO
>>242
前田さんの親父は極東の初代番長
269 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:21:51.69 ID:ctvgbjIy0
単に親が凄い人ってだけじゃ血統とは言わないと思うんだ
281 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:24:09.82 ID:ld2HxMrfO
>>269
まぁ、ほとんどの場合が遺伝という方が正しいわな。
ジョジョくらいになると血統だが
294 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:27:48.88 ID:k+E/JlEi0
昔からジャンプ漫画はそうじゃん
北斗の拳とかキン肉マンとか
298 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:28:18.36 ID:vxiAGXTg0
桜木花道は努力?
307 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:30:04.49 ID:Iqm9K6qC0
>>298
血統がいいって描写は無い
すごい才能だって描写はあるけど
320 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:33:03.02 ID:uS40PoEx0
大空翼(キャプテン翼)
桜木花道(スラムダンク)
小早川セナ(アイシールド21)
もてない洋一(ラッキーマン)
冴場リョウ(シティーハンター)
血統関係ないのはスポーツ系が多いな
327 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:34:30.40 ID:tlfbdpG60
>>320
もてない、じゃない
ついてない、だ
329 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:35:29.39 ID:XK+j3Zbm0
>>320
ついでに
冴場、じゃない
冴羽、だ
355 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 17:41:12.60 ID:8Kklkr51O
本棚見たら血縁関係ない主人公の漫画がグルグルとマテリアルパズルしかなかった
血縁って重要なんだな
357 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 17:41:47.34 ID:aAGyuZz50
うしおととらの うしおも結構血統の塊だけど
血統が生かされてないそのものだと思う
361 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:42:05.21 ID:LuJNhmlFO
ガンダムって半数の主人公がガンダムの設計士だけど
これも血統かな?
386 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:47:41.34 ID:uS40PoEx0
>>361
親父が開発に何らかの形で関わっている
アムロ、カミーユ、シーブック、ウッソ、ドモン
孤児
ジュドー、ヒイロ、ガロード、刹那
普通
シン
不明
コウ、トビア、ロラン
試験管
キラ
390 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:48:53.46 ID:1R3WsBcL0
>>386
ロランの親父はあきまんの漫画だと炭鉱夫やってたな
396 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:49:57.41 ID:5rWzfX+w0
>>386
シロウさん忘れないであげて
375 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 17:45:05.88 ID:DUyw66Q+0
黒歴史
379 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:46:18.24 ID:XK+j3Zbm0
>>375
天下一武闘会の司会になるまでに相当苦労したんだな…
ファニーサングラス ギターグリーン
繰り返し読んでも面白い漫画
オススメの漫画教えてくれ
コ マ 割 り が 上 手 す ぎ る 漫 画
10巻以内で完結してておもしろいマンガ教えてくれ
バ ト ル シ ー ン が う ま い 漫 画
大人買いしても後悔しなさそうな漫画とかアニメ
あまり注目されてないが面白い漫画
5巻前後出ている面白い漫画教えてくれ
面白い少女漫画教えてくれ
男が読んでも面白い少女漫画ある?
クオリティー高いまま完結した漫画
マ ジ 泣 き し た 漫 画
お前らがトラウマになった漫画
母ちゃんに見せられる漫画教えてくれ
女の漫画家で一番凄いのは誰だ?
まだ1~2巻しか出てないけど面白いマンガ
気持ちが悪いかつ怖い漫画
荒木がついに萌えキャラを描いたwwwwwwwwwwwwwwwww
漫画のレベルを下げてみるか
アニメが面白くてつい買ってしまったマンガ
お前らの漫画史の中で一番笑った漫画とは?
最終回が最高だった漫画
イケメンな漫画家とか美人な漫画家っているの?
和 む 漫 画 教 え て
BLにできなさそうな漫画
お前ら一押しのマイナー漫画教えてくれ
まだ巻数の少ない面白い漫画
これは買っとけって漫画
カメラワークが神な漫画おしえてくれ
ヒュンケル21歳 ぬーべー25歳 緋村剣心27歳 冴羽リョウ30歳
ギャグマンガ日和の最高傑作決めようぜ
最初にこの表現使ったのどの漫画だよっての挙げてこうず
今からでも一巻から読む価値がある漫画
面白いWEB漫画教えろ
コメント一覧
どっちか片方だけじゃダメなんだな。
後から能力上げるために
後付け的に説明するのは卑怯だけど
ロックマンゼロではXを元にして四天王や量産型のパンテオンが作られているし
エグゼのロックマンは遺伝子データで作られていて、光家は三代に渡って科学者という
というか成功したから才能だとか血統だとか言われる訳で
敗者の話しじゃない限り無理にでも才能だとか言うんだろ
ジュドーの両親は出稼ぎで別のコロニー行ってるだけで孤児とは違うと思う
メインキャラに血筋設定やらがあると話が広がるから漫画家にとっても読者にとっても利点ばかり
努力をテーマにした漫画もいいけど、名作挙げてけば主人公の血筋を明確にした漫画の方が多いのは目に見えてる
世界を滅ぼそうとする宇宙大皇帝と戦わなきゃいけなんだから
それぐらいのハンデはやれよ
↓
いきなりとんでもない成果を出して周りが度肝を抜かれる
こんな感じのシーンがジャンプのほとんどのマンガにあると言っても過言でないな
よくもこんなキチガイレスを!
だからライバルの日向は貧乏で片親で子沢山の長男で山ごもりが趣味の熱血努力系キャラなんだよ。
多分今くらい日本のサッカーが進んでたら、翼の父親は日本代表とかだったと思うよ。
まあキャプテン翼がなかったら今の日本サッカーはなかったかもしれないから鶏と卵だけど。
伝承者だが血は繋がってないし
スレでも出てるがポップの例がある
原作でも周りの血筋のよさに対して、自分はただの武器屋の息子にすぎないという葛藤シーンもあった
前半のどうにもお荷物状態から、最終的にダイと並んで戦うまでに成長した姿にはすごいカタルシスを憶えたな
個人的には血統じゃなくて、努力にを基盤とした才能ってのを打ち出してほしいな
血統で強いってのは萎える
と言うか努力型の作品は打ち切られるイメージが大きいわ
血統と才能が絶対の世界に、ナルトやリーが努力で挑む漫画だったのになぁ……
ポップ、ポップ言うけどさ。
あいつの親父はベンガーナの宮廷お抱え鍛冶屋。お袋はあんな名セリフを出せる知的水準の高さ。
初期からメラゾーマ使えてるし。
所詮、アイツも血統なんだよ。
ファイナル論破完了
あぁ、どっかに本当に血統じゃない凄いやつっていないのかな~
だから、今の漫画はとにかく糞なんだよ!
とか、言い出すヤツがいて本当にクズだと思った。
アンチ血統厨にはロクな奴がいない。作品を楽しもうって気持ちが見えない。
そうでないとナルトさんしんぢゃう。
主人公補正みたいなもん
ダイ大にはポップがいた
最初はヘタレでも、努力で強くなっていった主人公の親友たちだ
ということは、鰯田が努力して蓮田かそれ以上の実力を身につけることができれば
SWOTも大人気漫画の仲間入りは間違いないな
がんばれ鰯田、がんばれ杉たん
こんなんあったのか
なんだかんだ常にダイグループ2,3番手の実力を持ってたし。
メドローアなんてチート魔法も数日(コツに関しては一瞬)で身につけてた。
周りに対する身分からくる葛藤はあったものの、言ってしまえば勘違いで力そのものは備えてたわけだし。
落ちこぼれから這い上がった良キャラ、というよりは
単に性格とか作者の魅せ方がうまかっただけだと思うな。
生活習慣が特殊すぎたりして本人に自覚がなくても素質が身につくパターンがある
現実につきつけられる?漫画相手になにいってるんだ?死ぬ努力していってんのか(笑)
あの神社に生まれたから、あの母親がいたからああなってしまった
本人の才能が凄い訳で、そうじゃないと竜の騎士と大魔王倒しには行けないし。
血統でいえば、たかが鍛冶屋だから大したことない。
父親も母親も超優秀な術者で、使命をもって生まれてきたようなものだから、血統以外の何者でも…
対して、からくりサーカスの方は鳴海も勝も特に血統の描写はないな。
勝は養子だし
朝練してる描写もあるぞ
おまえ朝練午前練午後練って毎日修行できんのかよ笑
努力できないくせに血筋のせいにすんな
漫画相手になに必死になってんの?
まあ、実際にはコーディネーターなんだけどね
何で種持ちかは知らないけど
結局「凄い強い敵を出しちゃったけど、どうやって主人公に勝たせれば説得力があるか」
→そうだ血筋だ
って苦し紛れな展開なんじゃないか?
ジャンプに多いのは、引き延ばしでそういう手を使わざるを得なくなるからだろ
ひどい場合には、もともと居た親をいきなり「育ての親」に改変すんじゃん。
絶対あれ後付けだろ?ってのが多い。
>>初期からメラゾーマ使えてるし。
魔法使いには関係ない血統じゃないか
メラゾーマに関してはアバン先生の修行で覚えたんだろうし
単純に死んだ回数。
コーディネイターといっても、キラみたいなスーパーでもなければ、アスランみたいに金持ちが金かけて作ったわけじゃないから、遺伝子としてはザフトの中でたいしたことないぞ。
才能的には普通でもおかしくない。
ルフィは……修業とかしてたっけ?
いつの間にか強くなってたってことが多いんだが……
てかバトル以外のジャンルになると途端に関係なくなるぞw
お前らもっと漫画を読めよ。ジャンプだけ読んでしったかすんな。
逆に「別に何の才能もなかったけど、努力したら何とかなった」では話にならんだろ。そんな奴主人公じゃない
何の才能もなくても、努力や修行すれば何とかなる程度の相手なら主人公が戦わなくていいじゃん
その辺の一般人でも勝てるってこった
※71
最近だと「血統(覚醒)による努力の否定」が嫌がられてんじゃないの。
修行の描写ほとんどないじゃん。
あれおっさん世代には読んでて萎えるんだよ。
文才は受け継いでるな・・・あれがみっちゃんの手にさえ渡れば落とせるのかも
Ⅰ世の血だか受け継いでるはず
悟飯がいい例
ただ単に主人公を強くするためだけのの天才設定は萎える
あんな修行好きな主人公は見たことない。自らで自分の限界を引きだそうとしてたし、巨大なパワーを得ても、能力に支配されたりおごることのなかった最高の主人公や
親登場無しだが
現実社会においても
ただ血統が良い=才能がある
とは必ずしもならないけどな
無粋な奴は友達いねえんだろうな…
伝説の戦士の息子が主人公ならわくわくできるけど
そこら辺のおっさんの息子が主人公じゃわくわくしないだろ。
ただまぁ、血統や才能だけで強くなれる訳でも無いだろ、実際ルフィはゴムゴムのピストルでさえ結構努力した上で身につけてたし。
別にいいじゃん、打撃効かないだけで充分すげーよ」
努力してないかぁ…
能力は鍛えれば強くなるってちゃんと描いてんだけど。
って言ってる奴いるけどみんな結構真剣だぞ。
※ただし、イケメンにかぎる
とかもだけど最初は言葉遊び。本気にすんな。でも
だんだん悪い意味でヒートアップしてくるのは
2ちゃんではよくあること。
× 五歳の頃怒りで戦闘力1000を超える(当時の悟空とピッコロは300程度)
○ 当時の悟空とピッコロは基本戦闘力が400~で、高めれば1000を超える。
× 六歳の頃怒りで界王拳三倍を使った悟空と互角のベジータを圧倒する
○ ベジータにもかなりのダメージがいってるため、少なくともナッパよりは下の戦闘力になっていた筈
× 六歳の頃怒りで宇宙の王者フリーザの第一形態を圧倒する
○ フリーザの第二形態で、しかも全然圧倒してない。しかも王者じゃなくて帝王。
× 19歳の頃限界を超えた力を得て超サイヤ人3と互角の魔神ブウを圧倒する
○ 悪魔人ブウとS3悟空が互角だっていう描写は何所にあるのか。太っちょの魔人ブウなら倒せていたらしいが。
テニスも血筋だよね
ボボボーボ・ボーボボ忘れてんじゃねぇよ
あれも「毛の王国の生き残り」っつう血統かな
悟空は死に掛けた時の戦闘力の底上げ量が異常に高い血筋だと思う
生まれた時から戦闘力が高く、死に掛けでのブーストもそこそこなのがベジータ王の血筋
生まれた時は大したこと無いけど、死に掛けた時のブーストはベジータをも越えるのがバーダックの血筋
マンキンはむしろ血筋が最低条件でそっから死後のブーストって感じ
クリリンの良さが書いてて満足。
地球人でありながら、毎度最前線で戦う男。
戦闘技術だけなら、ピッコロ・悟空に引けを取らないからな。
でも、あいつの嫁は俺の嫁
ナルトは勿論、リーでさえ八門遁甲の才能がある
「自分もがんばればヒーローになれるんだ!」
ってそういうアレなの?
スーパーマンが庶民???
お前らがクズなだけで。
完全に主人公が劣等生という話も描けなくは無いが、冒険活劇系でそれをやるのは非常に優れた手腕が必要なんだよ。
>107
神様が才能つけるの忘れるミスしたので天使か何かと一緒に自分の才能を探す物語みたいなのなかったか?
なんでだ?
たしか、作者の話で剣心と薫の子は、話聞いただけで技を再現出来るようになるくらいだとか。
ガンダムならシャア
エリート戦士
努力厨を見ていて思うのは、
単に、「楽して凄いことする」というのが許せないんじゃね?ということ。
才能やら血筋やらがあってもいいけど、
活躍に見合う努力=「苦労」が見えてこないとムカつく、というか。
大体「楽してる奴」を異常に嫌う国民性(ネット民は特に)だしね。
話からそれるけど、ナマポや専業主婦を叩く根本にあるのも
「あいつら楽して金貰ってズルイ」という心理だと思う。
「あいつだけサビ残しないのはズルイ」でズルズル連帯残業を
強制する空気とかにも通じる。
なるとの場合あんだけいい血統なのにろくに分身の術もできない落ちこぼれなわけでさ
どんなに血統がよくても努力しなければ才能も死んだままだったわけじゃない
結局は才能を生かすも殺すも本人次第だし
このスレ主はただの僻みじゃない
しかも前述してあるけど1世代、2世代は血統じゃないから
年収一億の息子がニートってこともあるから
頭が良く喧嘩が強くアホな血統、動物好きの血統……無理がある
最近のジャンプで血統持ち主人公が少ないのは流行りか?
メタリカくらいだな
米114
テンテンくんか。あれは良い漫画だった。
互角だったり圧倒してたっけ?微妙に違っててイラッとした。
それに中二が血統が良ければ努力とか必要ないんだなーって感じのラノベとかエロゲ流行ってるし
「○○厨」って言葉を使いたがるやつは、
このような極端に気持ち悪い文章を書きますw
まぁ単純に全然特別じゃない人間を活躍させるのが難しいんだろうけど
中二心をくすぐる要素がないと少年漫画は受けねーのよきっと
全然特別じゃない人間が踏ん張ってるの好きだけどね
努力と根性で上のステージへ上るってのが多いな
ガラスの仮面しかり、花より男子しかり
子供心と厨二を一緒にすんなよ
亀仙人が50年掛けて編み出したかめはめ波を数年の修行期間で会得してるんだぞ。
実際初めてヤムチャがかめはめ波出したとき、亀仙人もビビってたしな。
大体サイヤ人編くらいまではクリリンより数値上の戦闘力は上だし。
血統ではないけどヤムチャは天才でFA。
今までのあまり努力せずに才能や血統でのし上がる風潮が
叩かれまくってる事が明るみになったから
「ホラ、どうだ修行してるぞ?ちゃんと努力してるぞ?
お前らの望む通りにやったんだからな。ちゃんと評価しろよ。」
とでも言いたげな描写が増えてきてるような気がする
最近始まって早くも風前の灯っぽい炭鉱夫の漫画も、伝説の一族なんだっけ?
あぁ、そういえばバクマン。も叔父さんが一発屋の漫画家だったか。
探せばまだまだ出てきそうだな。
ポップの人生を変えたのはダイ達でもマトリフでもなく
まぞっほだと思うんだ
鳥山明の凄さが改めてわかるな
だから子供の妄想を叶える漫画やラノベなんかはある日突然特殊能力に目覚めとかが多くなる
今の子供にアンケート取ったら友情、努力、勝利じゃないだろうね
これが鳥山が描いた唯一の下ネタ漫画かw
米133
亀仙人がかめはめ波会得に50年かかったのは、誰かの真似じゃなくてオリジナルで技を作ったからじゃないのかな?
まあそれでも、ヤムチャに才能が皆無とは思えないけど。
米134
努力シーン描いてもそんな風に言われるのか……
何か、読者受けを狙う作品は総じてダメだといいたいのか。
米135
それだよなぁ。
元凡人が主人公の努力型ストーリーやったところで、食いつきが凄く悪いんだよ。
あの話、ポップが主人公だったら成立しないだろ。まずダイが引っ張ってポップがそれを追いかけたから成り立ってるんだよ。
もうよく覚えてない…アニメと漫画で随分違ったはずだが
ポップは主人公と脇役存在に対する1つの答えみたいなもんだろうな
血統だけでこなせる主人公に対して死ぬほど努力しても
絶対に追い付けない才能の差ってのを圧倒的努力でカバー
ただポップに感情移入できる世代ってのは結構年の世代で
子どもはポップが活躍する事自体結構嫌がってたって話だよ
何しろ主人公より目立つ脇役ってのが許せないらしいから(笑)
まあ孤児設定だし後々何か出てくる可能性はあるけど
銀魂で血統云々を論ずるなら神楽の方が先だろ
マンガ読むのやめろよw
魔法に関しては最初からそこそこ使えてたし
おもいっきり北斗神拳創始者の血統じゃねえか
修羅の国編読んでねえの?
アニメしか見てないニワカ乙
修羅編読んでから来いよ
マジか? いつの時代の子供の話だ?
俺ダイ大の時期に小学生だったけど、ポップはかなり好きだったぞ?
プロのハンターなのに脳みそくちゅくちゅとか、主人公なのに腕もってかれるとか、すんげえ強かったのにパワーダウンした結果ゴミのように死んでいたとかw
最近のブリーチなんて主人公の友達補正がきつすぎる。力量差を考えれば、あの子達はあいぜんが街に降り立った時に一瞬で消し飛ぶ、くらいが妥当だと思うんだけど。死に際の言葉とか洒落たものなんて皆無でw
下らんことを書く事に時間を使ってないで自分を成長させるために時間を使え
マガジンだけど修羅の刻だろう
>今の若いやつは何をするにも努力するのは嫌いなんだよ
でたよ「今の若い奴は~」とか抜かす偏見野郎、昔の子供は努力大好きだったのっていう
帯ぎゅ は違うか
検索で引っ掛からないのを上げてみたが
全部読んで、わざわざ喧嘩とか┐(´∀`)┌
の話題が極端に少ないのが気になる。
JOJO&刃牙が最右翼だろうが。
弥子は血統無い…よな?多分
主人公じゃないけどヒグチあたりかねぇ。親はネトゲ廃人
リボーンは血筋だったな。歴代最強の直系子孫か。
あとはデスノのライト…?
分身の術が苦手なはずなのに、ちょいと巻物読んで多重影分身を完璧に出来るのは才能血統のおかげ
今の連中は絶望的に足りてない
ただそれだけ
JOJOの功績を全否定という馬鹿げた話になる
北斗の拳も血筋がいい方が勝ちになったわけで
昔からやってたことだわね
運動神経いいだけで他は何も優れてないのがよかった、五行陰陽も全く理解できなかったほどアホだし
ただ不自然なほど女にモテまくるチート能力があるがこれは血筋のせいなのか不明だな
もしくは、それがあっても週間連載ってのがそれを受け入れるようなシステムじゃない。
せめてネームじゃなく話の筋を練るノートから編集に見せて
「途中投票で連続最下位でも、とりあえずここまでは生きで続けます」くらいに言わせる人・言う人が出てこないとたぶん無理。
家が貧しい、頭はそこそこ、いじめられっこ…
どうだ!?最強じゃね?
戦闘力3、4000のナッパがエリートなんだぜ
持っていなくて敵からも味方からもハブられまくってたキャラがいるんだよ・・・
あれほど血統が云々っていう設定が酷い漫画も無かったぜ。
まぁ才能ないのが才能ある奴を倒すから楽しいんだけども。
岸本頭悪いんだから無理すんなよ
周りは才能に溢れすぎてるのはかわいそうだがw
まぁ、そのおかげか彼自身の努力さが分かりやすいというか。
しょぼい父親を超えても何の盛り上がりもない
だから父親もすごい設定になる
英雄の息子とかまさかねぇよなーw
もし、そんな設定あったら、幼少時代に忌み嫌われるとか無いよw
セナの両親はごく普通のサラリーマンと専業主婦だな
見た目も普通の一般人
187見て思ったがやっぱり親なり先祖なりが特別な力持ってる=血統が特別 でないと
本人が理由もなくめちゃくちゃスゲー奴みたいになる
かと言ってごく普通の人間を主人公にした少年漫画は話の幅も設定も限られるし。
普通の主人公が努力する過程をみっちり描ければいいのかもしれんが
ジャンプは打ち切りがあるから努力して頑張ってる途中で終了しそうだw
>六歳の頃怒りで界王拳三倍を使った悟空と互角のベジータを圧倒する
>六歳の頃怒りで宇宙の王者フリーザの第一形態を圧倒する
>14歳の頃悟空やベジータが超えなかった超サイヤ人の壁を越えセルを圧倒する
>19歳の頃限界を超えた力を得て超サイヤ人3と互角の魔神ブウを圧倒する
>ドラゴンボールの世界で単体なら最強の力を持ってるのが悟邗
考察がでたらめ過ぎ
1、当時、悟空もピッコロも瞬間戦闘力は1000を超えてた
2、大分気を減らしてたベジータ相手に少し時間を稼いだだけ
3、別に圧倒してなかった
4、14歳じゃなくて11歳だろ
5、18歳。ブウは超サイヤ人3ゴテンクスとは五分に近かったが、悟空よりは大分強い
周りは全て英雄の血族だったが
最後には一番強く賢かっくなってただろ?
剣と兵器の申し子、しぐれに「できる」と言わしめる
猟銃の腕前(片手リロード)の白浜パパ
あらゆる分野で天才的才能を持つ秋雨をギリッギリまで追い詰めるアパチャイや、
帝王学を学んだ谷本夏をフルボッコにするボードゲームの腕前を持つほのか
ひょっとしたら凄い才能がケンイチにもあるかもしれない
凡人が主人公のマンガってほとんどねぇな・・・
弥子の父親は建築家か何かで母親は翻訳家とかライター系の仕事だった気がする
まあ本人は成績よくないし血統とは切り離していいだろうな
アイシールドはセナは置いといてヒル魔が親譲りの頭脳だって言われてた感じする
それにしても頭の良さも血統に入るの?
玄野=玄野星人 パンピーよりも秀でてる
キン肉マン
ポリ袋にボコボコにされてたじゃん
いやお前もいい加減だから。
重い胴衣を脱ぐ前は戦闘力320~330くらいだから別に間違っちゃいねーよ。胴衣を脱いで+100くらいされるけどな。
瞬間戦闘力が1000超えてたって常時その力を引き出せてるわけじゃないんだからそっちを基準にして考えるのは間違ってるだろ。
それから悟飯が5歳のときじゃなくて4歳のときだ。
むしろ努力しないと認めないっていう方がよっぽど日本的だ。
向こうは他人の才能を「神に与えられたもの」として受け入れる文化があるからな。
スターウォーズとか
あれ、アパチャイっていつから白浜家の一員になったんだ?
いやお前も間違ってるから
瞬間戦闘力じゃないから最大戦闘力であってここまで出せるけど気の消費が激しいから抑えてるだけであって気を上げればそんくらいで常に戦える表示だから
じゃないとラディッツとすぐ戦うなんておもわねえよ
ピッコロの魔貫光殺砲やかめはめ波なんてかき消されるわ
年齢のつっこみはそれ書いたやつに言えよあほかお前
才能は無いけど力を伸ばす事にかけては作中最高クラスの環境にいる
結局は勇次郎の血の結果か?
最後でダイもいってるけどポップは最初から最後まで天才だよ
やっぱこういう意味でもドラゴンボールがいいってことか。
ハリポタは血統主義の主人公チート展開なように見せかけて実はそうでないって展開だっただろ
ハリーの父親はただのDQNだったし、ハリーが選ばれし者だから生き残ったと見せかけて実は母親の自己犠牲の守りのおかげ
そしてクィディッチが上手い以外にハリー自体に大した才能はなく、ラスボスは運頼りのトリックで倒す始末
純血主義のマルフォイとか酷い目にあってるし、むしろ英国にいまだ根強く残ってる血統主義を批判した小説じゃないの
キラキラや勇者の拳が使える
しかも、ニケ自身は努力も修行もほとんどしてないのに(ゴチンコくらい?)、勇者補正と愛だけで魔王倒したからな
そういった意味では最強かもしれない
俺は他人事として見てるから天才が活躍しようが何とも思わないけど。
両親のこと作中に全く書かれてないし
あの話メドローア>>>>>>>ベギラゴン>>メラ>メラゾーマだからw
修行とかしてないのにな~
いいな~
ベギラゴン>>ギラ(圧縮版)>メラゾーマ
のがしっくりこないか。
メラはカイザーフェニックスのことだろ?あれはバーン様のチート魔力あってこその荒業なんだから同列に語れない。
・メドローアがあるせいで極大呪文に入れられてない
・らくらくフィンガーフレアボムズ
・メラゾーマ使えるアバンがハドラーのイオナズンに対して「あんなものすごい呪文」
もう少年漫画は読むべきじゃないんだと思う
一茂?しらんな
プロになる力はあったんでしょ?
親が運動してたから運動神経いいくらいの遺伝ならみんなあるんじゃない?
最初から強さが完成されてるキャラなら兎も角、成長させるならなんらかの根拠付けをしないといけない
けれどもそのバリエーションってそんなに多くないから、安易だけど血統がどうとかってなっちゃう
まあ漫画の表現力の限界でしょうや
凡人と見せかけて実は真性のDQN野郎でしたって展開か
流行るかと言われると怪しいものがあるけどな。ラノベなら何人か心当たりがあるが漫画だとロック以外思いつかない
言うけどヒュンケルさんだって
血統関係ないキャラなのに努力で超強いの忘れないでw
ワンピースのバトルは真面目に読むもんじゃない
あれほど矛盾と突っ込みに溢れているのは、そうそうないと思う
なのはさん⇒暗殺者家業のサラブレッド
フェイトさん⇒母親が元ランクS+
はやてさん⇒夜天の書(血統関係なし)
スバル⇒戦闘機人
ティアナ⇒兄貴がエリートA+(この中では凡人)
エリオ⇒エリート家系
キャロ⇒召喚師家系出の天才児+竜の加護×2
ヴィヴィオ⇒聖王のクローン
イクス⇒冥王のクローン
アイン⇒覇王の血統
今は体格にものをいわせたぶん殴りと噛み付き(笑)だもんな、そりゃ親父も血が薄いと言いたくなるわ。
有名所で気だの魔法だの超人だのなファンタジーなバトル物だとどれも血統とか遺伝とかあるな
話を膨らませやすいのもあるし、世界や宇宙を征服しようとか言ってる相手にはこれ位ないとな。
アメコミもスーパーマンは宇宙人だしXーMENは特殊能力集団なんだけど
血統とか才能なんて主人公が頑張ったから肯定されて始めて存在意義が発生するだけで
いちいちそんな物持ち出す奴は自分が頑張らない言い訳を言ってるだけだろ
セナの武器である足の速さって結構遺伝とか関係あるからな
両親のあの描写だけじゃ判断できないけど
両親ともオリンピック級じゃないだけで人並み以上に足が速かったかもしれない
スレにあるハーレムビートの成瀬もジャンプ力だからな
身体能力も血統とみればスポーツ物だって当てはまるな
バトルしてる二人を実は舌戦させてるタイプ。そしてバトル自体じゃなくてその舌戦とキメの場面だけが面白い。ガンダムと同じ。
でもストーリーに関してはジョジョタイプなんだよなONE PIECE。
ナルトとかブリーチよりよほど整合性がある。尾田はバトル設定の適当さに比べ、よくわからんほどストーリー設定にこだわるタイプ。
ダイや悟空の父親が一般人だったら2人ともそんなに活躍出来なかったと思う
漫画によって血統の重要さが違う
もっと年齢層の低いコロコロの漫画でも結構血統の要素あるな。
才能ある奴を倒した時点でそいつも才能あるの
何かを成し遂げるにはそれなりの才能と努力がいるしそれが成功の理由づけにもなるの
あと連載の時間稼ぎにの昔話をするため
そういえば二、三年前だかにジャンプで打ち切られたバスケ漫画が最後の方でそこら辺に言及してたな
まずセナは人間の性能越えてるからな
我王の攻撃喰らっても何故か無傷だったり、40ヤード4.2秒のスピードで急停止するだけでも相当負担が掛かるはずなのに、更に負担どころか制限なしで何度も真後ろに方向転換するとか
アイシールドの本スレだとセナの体はプラチナで出来てるって結論が出てたなww
苦戦するどころじゃないと思うんだが
下級戦士とはいえ戦闘民族であるサイヤ人
瀕死の状態から回復すればパワーアップするし
サイヤ人でなければ超サイヤ人にはなれない
たしかに修行はしているが、同じ修行を例えばクリリンやヤムチャがしても同じ強さにはなれない
地球人最強のクリリンも悟空なら瞬殺レベル
悟空が強くなれたのは努力もあるが、それ以上に闘うことを生業とするサイヤ人という血統によるもの
マサルさんも、なんの努力もしてないなw
父親の血統もよさそうだし
漫画に限らず他の媒体でも一緒だ
Dr.スランプだって下ネタ漫画じゃないか
エリオの両親はただの資産家だけどな
しかもクローンって設定だけど肝心なところぼかしまくり
普通に天才タイプか、いじられてるかだろうけど
ってことは、親が主人公だったら問題なかったってこと?
あと、ケンイチは、作中では才能がないない言われてるけど、
他のキャラだって限界に近い努力はしてるはずだから、
才能があるか、師匠がよっぽど教える才能がある(環境)かのどっちかだろ
本人の努力の差とは思えない
どっかのラノベみたいにお前らが急に何か妙な力得て活躍してる方がよっぽどおかしいんだって
生ぬるい環境でぬくぬく育ってるだけでろくな努力もしてないのに僻んでんじゃないだろうな
それ侵略した星の宇宙人に何かされた後だぞ
逆に親父が普通のサラリーマンとかだとガッカリする
幽助は隔世遺伝だから血統関係無さそう というか後付けすぎ
飛影も血統良いはずなのに邪眼つけるまでザコだし・・・
桑原のことも思い出してくれよ
人間の中では最高級な血統(玄海も認める血統)で
チート級の能力を持ちながら結局ギャグ要員
強いっちゃ強いけど、能力っていうより根性だしな・・・
いやその前に仕事のたびに瀕死になって帰ってくるから今では一万以上とか言ってるじゃないか。
宇宙人に何かされて身についたのは未来を知る能力
サイヤ人って宇宙じゃ戦闘民族なだけで特段優れた民族じゃないw
数千年に一人だかで凄い奴が出てくるって程度
そんなサイヤ人の中の量産型地上げ屋戦士が親父
で本人はその中でも更に能力値の低い辺境に送られるような子供
それが悟空
最初の頃見てみればいかに才能ないか分かる
あと飛影は邪眼つけたから弱くなった
まともに読んでない知ったかが多いな
グリフィスも血統ではないな
神が決めた完全な出来レース
しかもめちゃ強いとか出たときは心底がっかりしたもんだ
何歳になっても努力し続ける事ができる世の中でないと、本当に自由な世の中とはいえない。
ただ悟空が変態的にバトルマニアだっただけ。
サタンがまともな地球人最強とかいうけど
ナムとかチチの方が絶対強いよね
あと、名前忘れたけど映画スターでムエタイっぽいヤツとか
まあ、チチは魔王の娘だから人間じゃないのかも知れんけど
それがスーツの力と仲間と協力しあうことで強敵とさえ渡り合う、という展開は中々アツかった。
さらに主人公達が弱いからこそ、ゴウライジャーやシュリケンジャーの見せ場もあったわけで、「弱さ」を逆手に取った脚本は見事だった。
というか、特撮ヒーローモノって子供向けだからなのか、あまり血統や才能って関係無い主人公が多い気がする。むしろ運や偶然が圧倒的に多い。
まぁ平凡な強さの人が変身アイテムや人体改造で「変身」して強くなる、というのが特撮ヒーローモノのカタルシスだから当然と言えば当然だけど。
血筋が良い奴がその上人が真似出来ないような努力を更にする
ってのが少年漫画の相場なんだけどね
血筋の上にあぐらかいてる奴は一回見せ場が終われば典型的なモブキャラw
あとバトルモノで平凡で凡才な人間が主人公じゃ話が盛り上がらんだろう
そういえば、悟空も働きもせず修業ばっかしてたお陰であんなに強くなったようなモンだしな。
ベジータは惑星侵略という仕事で弱い奴の虐殺ばっかしてたせいで強くなれなかった。
しかも王子だから強い奴のいる惑星には送り込まれず、バーダックのように死地を経験して強くなる事もなかった。
悟空が血統悪くてもあれだけ強くなれたのは、チチが働いてたから…じゃなくて牛魔王の貯蓄があったからなんだな。
バトルモノでも変身モノなら可能だけどね
…そういえば変身バトルモノって日本の漫画だと殆ど見かけないな
アメコミに血統や才能が関係無い主人公が多いのは、アメコミは変身バトルモノが大半だからなんだろうな
いやマジでw
悟空だってずーーっと修行してたろ。
それを努力じゃなくて「サイヤ人」だからで片づけられたらかわいそうだろw
神様のとこでの修行のときも、界王さまのときも
ひ弱ないじめられっ子が凄腕の達人達にほんのちょっとしごかれてもらっただけで、武田とか強い不良を倒せるようになって
一年ちょっと凄腕の達人達にしごいてもらっただけで兼一と同じくらい凄い達人の元で十数年修行したであろう一影九拳の弟子達を次々撃破
お前は才能あるなんて言ったら絶対図にのるから修行に身が入らないとかで梁山泊の連中はわざと兼一に隠してるんだよ
本当は百年に一度の武術の才能の持ち主
短編では次期神さまだったから・・・
それにあいつは所謂「神主の子」だろ
いろいろ間違ってるけど
よくパシられてたから足が速くなったって設定なかったっけ
詳しくないから違うかもしれんが
結局、自分の嫌いな作品否定したいだけだろ?
おまえら多分、東大生とか大リーガーとかに
絶対「努力」って言葉つけないクチだろ?
「あれは、才能・血統」とか言ったり、
「東大なんてコツつかめば楽勝なんだよ。俺?Fランですがなにか?」
みたいな。
ここまで書いたけどさ、スレタイみたいなことって
みんなチラとは思うんだよ。
でも、アンチ才能・血統厨になったらもう薄っぺらすぎて
話聞く気になれないわ。
これはほんと萎えたわ
主人公は平凡が一番 血統が良いのは敵キャラやライバルキャラだけでいいんだよ
アレは師匠の方に教える才能があるんだと思うが。
いくら強くても、教えるのまで上手とは限らない。
アパチャイとか教えるの下手そうだし。
ケンイチの才能というより、あの柔術家と長老の才能だと思う。
んで、一影九拳の弟子達の師匠は、教える才能があまり無かったんだろう。
けいおんの澪の血統も一流だしな
「皆の意見に反対する俺カッコイイ(笑)」とか批判厨に書かれるぞ?
ここで出てるのはマンガとかの話だろ
他のキャラも同等の努力してるのに、主人公が血統や才能だけで頭一つ抜けてるのが
「結局主人公チートじゃん」って言われてるだけ
現実を批判してるわけじゃないよ
そして「ドラゴンボールの世界で単体なら最強の力を持ってるのが悟邗」
誰だ?!
そもそも他とは違う選ばれた特別な存在だから主人公なんだろ?
そこにグダグダ文句言ってもしゃ~ないだろ。
漫画ってそういうもん。
アメリカンヒーローは庶民系、なんて話始めて聞いたわ
そもそも ヒーローの祖であるスーパーマンは 名家の血統だぞ
サスケェより実は上の血統持ちw
藍染さんだって血統で選んでんだぞ
さんざん言われてるけどナルトの最近の展開は酷すぎる。修行も何かあっても周りが
助けるから、大丈夫!な修行ばっかりで、辟易していたのに、もの凄い血筋だったし・・・
お前みたいなのがマンガ家や編集者にいるせいで面白みが激減した一因として今のジャンプができてるわけだが、それもわからんのか。
血統が必ずしも悪いという訳じゃなく、血統に頼ったマンガが多くて面白みに欠けるってことだろ。
(ジャンプの方針が凡人を活躍させると読者が自分もできるんじゃと錯覚するから血統や才能を使うらしいが)
まぁ、血統があった方がキャラの深みや過去話、後付けがしやすいっつーのはわかるけども。
あと何番か忘れたがお門違いなこと言ってる奴もいたが、
一部混じってるがアンチもアンチ否定派も過剰な奴はキモイな。
まあ本人はそんなこと関係なくパワーと知識を身につけたけど
悟空は戦闘民族サイヤ人であること自体が、地球人しか出てきてない時期には大きなアドバンテージだったと思うが
まあ、あの作者は翼は自分の分身と逝っちゃってるので、別カテゴリかもw
ヤンキーはマイナス側に振りきれた血統なんだよ
まともな両親の元でヤンキーなんか育たん
翼より岬や日向や松山のほうが人気あったのは翼より苦労とか努力してる描写が多かったからかも
天才主人公って憧れの存在ではあるけど共感したり応援したくなるのは努力してるキャラだよな
まあスタンド能力の強さは血統じゃないからな
作者は最初から考えてあったとしても後付けっぽい血筋が嫌いなだけ
そして最近のジャンプは後付けみたいな血筋が多すぎ
強力な戦闘能力を持つ主人公の家族がただの一般人というのもおかしい気はするが…
的な
親が出稼ぎに行ってていないだけだったと思う
あいつが一番まともで熱い奴だろ!
にわかすぎ…
才能が無いんじゃなくて才能がありすぎて弊害が出てただけ
基本、パーティー内最弱クラスから成り上がっていくタイプだし。
それにポップみたいなキャラがいないと展開的に盛り上がらんよ。
最近のジャンプ漫画がイマイチつまらないのはポップみたいなのが描写をされるキャラと漫画家が殆どいない所為だ
普通って、たしか両親ともにエリカの部下だったから
親がなんらか開発に関わっている系だけど。
あとロランは媒体によって親の職業が違う。
小説は運河人じゃなく普通の仕事していたり、ガンダムAの漫画は考古学者の息子だったり。
吾郎とか、ジョー・ギブソンとか
るろうに剣心の剣心は血統って面から見ると除外かね
身体的に恵まれた身体じゃないし、その反動で晩年は苦しんでるし
そういうのに変に憧れたりする傾向はあると思う
漫画の世界ではここに紹介されている通りだし、
実際の社会でも小泉進次郎の持て囃されっぷりを見るとねぇ…
とりあえず読み返してみろ、力量あるとか気のせいだとわかるからw
それでもあえて描いた時点で強化フラグ確定みたいなものだから展開がバレやすいって欠点もあるし
銀河英雄伝説のことですね。
ヤンが天才型でラインハルトが努力型。
主人公側も努力型なんてコウとガロード位しかいないけど。
読んでてどうでもよくなったのは俺だけ?
らんまは血統とか遺伝とか関係ないじゃん
頭髪はどうなるかしらんが
誰もが主人公になれるだなんて、そんな思想は社会を破滅に導くだけだ
本来「結局才能(血統、秘めた力)じゃねーか」ってのは
努力型主人公から突然沸いて出た設定への批判じゃないの
鳥山にもこんな時代があったんだなwwwwwwww
昔はこんな漫画書いてましたって全世界に公表しろよwwww
これは正に黒歴史だわwww
つかうpした人よく持ってたな・・・
スーパーサイヤ人が千年に一人とか言われたのも
穏やかな心をもったサイヤ人が現れなかったからで
やはり悟空が特別とされる要因はそこかと
ムスカとか
ムスカとか
ムスカとか
バルス
夢のような物語の
主人公になれるわけ無いだろ?
ジョーとか一歩とかは努力だけど
みたいな感じですかね。
親父がパンピーじゃ過去話とか主人公の強さの秘密みたいなのが造りづらいような
一歩ならハードパンチャー
才能があるから努力する 努力するから才能が芽生える
俺を含めオマイラの場合だと才能があっても努力を怠る、努力もしないから何も芽生えない
あげくには血統のせいにしてあーだこーだという
サンジとかゾロとか別に血統関係ないよね
後から分かって意外性もたせる演出って他にどんなのあるかね?
ブラックエンジェルズ
あたりも血統関係無し
お屋形様が血統だけど
十代も
遊星は才能も髪型も父親譲りだけど
サンジとゾロはこのパターンか
同じパターンで曽田正人の「昴」おすすめ
弟が病気にならなければ普通の人生送ってただろうなと思うと才能爆発だけど波瀾万丈の人生とどっちが幸せなんだろうと考えてしまう
主人公のすばるはトラウマのせいでメンヘラヒステリー女だしな
主人公の人間離れした能力の理由付けにはもってこいなんだよね。
主人公が強くなり、特異な能力を習得していくにつれ、
「なんでこいつがこんなに強くなれんの?」という
質問にマンガの中で解答しなければいけなくなる。
そうしなければ「主人公の強さ」という戦闘シーンメインのマンガでは
この上なく重要な要素に無理さ、さらには矛盾が出てくる。
例えば、「主犯であることを差し引いてもルフィにゾロの倍以上の賞金がかかるのはおかしい。
両方とも窮地を何度も切り抜けてるのに、なぜ強さの評価にここまで差がつくのか」
という批判ね。
マンガの中で貴重なコマを削ってあれやこれや説明するより
「彼には天賦の不思議な能力が備わっているんだ!それが強さの理由なんだ!」
って読者に押しつける方が早い。
生得のものを持ち出せば、読者の多くは黙る。そこには「理詰め」の批判は通用しない。
血や潜在能力は、マンガという現実味を帯びなければならないファンタジーに残された最後の砦なんだよ。
どれだけボロボロにやられても護るべき何か(誰か)の為に絶対に諦めずに闘い続ける
から、わずかな勝ちの目を手繰り寄せる事もできるっつーか…。
ロックフェラーですら血統が欲しくて執着してた。
いやその例えはおかしいだろ
ルフィはリーダーだよ?なんでゾロより倍以上の賞金価値が違うのかは
別に強さにこだわってないからだろうよ
それはお前の読解力が足りないだけだよ 自分の無能を棚にあげてお前の糞みたいな考えを押し付けるなよ
ル「じいちゃん!」
「え~~~~~~~~~~~~~~っ!?」
ガ「お前の父は革命家ドラゴンじゃ!」
「え~~~~~~~~~~~~~~っ!?」
最悪の後付けだと思った。ワンピ好きだけどこのシーンはカスすぎて印象強い
船長補正がこんなに大きくてもいいの?
じゃあ超単純な例えに変えるが、ルフィの覇王色の覇気の描写に、もし何の説明もなかったらさすがに大抵の読者は変に思うんじゃね?
「気迫だけで周囲の人間が気を失うのはおかしい、第一そんな能力どこで手に入れたんだ」って突っ込まれるだろうよ。
でも覇王色の覇気が天分のものと説明したらそれで大体の批判はカットできるわけ。明らかに現実離れしてても「天賦の能力なら仕方ない」って感じだなw
>それはお前の…
「それ」ってどこのことだ?
俺の意見全体を指してるなら、例が不適切なこと以外にもうちょっと理由が要るだろw
確かに俺は読解力あんまりないけど、別に意見を押し付ける気はない。間違いを指摘されたらこんな風に反応することもあるけどね
二回も長文でスマン
つ鏡
泥門が神龍寺に勝ったみたいに
まぁ有り得ないけど…
ぎゃはははははははwwwwww
エヴァ大勝利wwwwww
遺伝子?資産?環境?
キルアが血統で得してるってのはスゲー判る。
でもゴンが得してるってのは違うだろ。
ルフィがグランドラインまでたどり着いたのは親父の七光りのおかげか。
ガッシュが最後まで戦えたのはその血によるものか。
親が偉大な人間だった事を知るという物語上のギミックを見て、即座に血統に頼っていると判断するの短絡的だ。
それらの漫画を良く読め。要所要所で遺伝や権力が絡んで来る。
ゴンが特別じゃ無いと思うか?普通の10歳のガキが同じ環境で育ったハズの島の大人でも歯が立たない沼の主を釣り上げられるか?
念能力を会得したあと、爆発的に強くなれたのは親父が『ゴンを強くするために』用意したG・Iという環境のお蔭だ。
モンキー・D・ドラゴンは果たして何の関係も無いルーキー海賊が海軍本部大佐に捕まっているのを助けるだろうか。今週号のドラゴンの台詞からすると他にも何かしら助力してそうだな。
バオウ・ザケルガ無しで最後まで戦えたか?
親が偉大なのを知って叩くんじゃねえよ。
落ちこぼれや普通の奴でも努力や根性、工夫によって強くなれるんだってのを押してて、いざ天井見えてきたら『やはり●●の子か』みたいな展開が嫌なの。
めんどくせーなお前何歳?少年漫画にあーだこーだと突っ込むのはどうなん?
後付設定なんてどの漫画にもあることだろうが
そんなんいったらゾロの必殺技とかも後付だろーがほんとバカだなてめーは
しかもゾロがルフィより強いという描写がどこにあんの?
しかも>>それってどこの事を指してるのかもわからんのかこういうキチガイと議論してもほんとラチあかないのよね
>>383
お前同一だろ二回も長文すまんとかいってなにまた偉そうに長文かいてんだよ糞www
和月がカズキをヴィクター化させたとかなんとか。
やっぱ血糖なり才能なり、なんらかの特殊能力が話的には必要なのかね。
それでもカズキは相当な努力型だと思うが。
なんといっても海賊王の血を継いでいるのでは、みたいな伏線すらあったしなぁ……
それに比べたら、たとえ世界最悪の革命家だろうと海軍の英雄だろうと文句をいう筋合いは無くなるし。
やっぱり、取ってつけたようなのはいかんよな。今までの努力が血統だったというのと、血統プラス努力では印象が変わるから。
もちろんそういう血統云々じゃなくて、今まで身につけた力は自分の物でかつ、血統によって新たな武器を手に入れられたのだ、とかならそれも印象は変わるしね。
運が無いのは親からの遺伝じゃないし
懸賞金=強さ じゃないぞ
>それらの漫画を良く読め。要所要所で遺伝や権力が絡んで来る。
要所で絡まないなら単なる無駄設定だろ。
>落ちこぼれや普通の奴でも努力や根性、工夫によって強くなれるんだってのを押してて
少なくともワンピはそんなの推してないな。Dの名前付けた時点で“Dにまつわる物語”のつもりだったろ。
ワンピはDBの後継だけど物語としてはジョジョに近い。
しゃざいしろー!!
銀魂の主人公の過去は、全くと言って良いほど明かされていない。家族については「家族いない」程度でしか描かれていない。つまり血統云々には当てはまらない。当てはまれない。
忍空はシラネ
グルグルはヒロインなら特別な血筋だったけど、主人公は自分の夢を息子に託した親父のスパルタ教育
ハガレンと幽白は騙された感が凄い
何だよ賢者の石の息子と魔族大覚醒って
血液検査の結果を、つぶさに説明していただく。
「出席者は15人でした。
最近よく聞かれる、この二つの質問にお答えしてみたいと思います。